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最終更新日時 2010-12-18 関連地域 ミーリム海岸／城下町ビスク／ガルム回廊 イプス峡谷 イプス峡谷への行き方 城下町ビスク⇒イプス峡谷 イプス峡谷への行き方 イプス峡谷には城下町ビスク、ミーリム海岸、ガルム回廊から行ける 街からの出発ならば、城下町ビスクからのルートが最も早い 城下町ビスク⇒イプス峡谷 「城下町ビスク 中央エリア」のアルターから行く場合 西エリアから北西エリアへ 北西エリアからイプス峡谷へ イプス峡谷南側に出る
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501 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 12 11 59 ID Bm8svzgl ﾈ実にこんなｽﾚ立ててる時点で冤罪なんてないと断言できる 502 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 12 16 21 ID uYBaVkot 501 理由は？ 503 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 14 01 31 ID 3z3wIVd/ 493 そもそもそういった簡単に捏造やら改ざんやらできる物は 証拠としては機能しないと思うけどね 504 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 14 39 36 ID xnUzhpwB 503 運営のチート検出のデータが証拠または何らかの証明にならなかったら BANされたら訴えれば全員証拠不十分で復活って流れになってしまうから、それはないね つまり運営超有利に変わりは無いと思う 505 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 15 17 29 ID 4Q3VZZU+ いままでまとめＢＢＳとかも参加してきたけどもうつかれたから諦めるわ・・・ まだやってる人も無駄だと思うけど頑張ってくれよ・・ 506 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 15 24 43 ID WJN7ke6s 505 悪いけどそれが懸命だよ、でもこれからもネガティブキャンペーンの肯定者にはなってくれよな。 507 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 16 14 52 ID VT02tsfb だーかーらー 冤罪BANされた人は何人なんですか？ 私はなんでBANされないで残ったんですか？ やっぱりまた社員乙ですか？ 誤字やバグがあるから冤罪BANは絶対いるらしいとかあるはずとか勝手な妄想より 有志の報告からもっと真相にたどり着くような検討をしてみろよ 身に覚えがありません、だけじゃ何も解決しない 身に覚えのある情報から構築していくのも手段の一つ はいはい 社員乙ですね 508 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 16 28 39 ID sRd2OIh2 507 こいつらにいくら言ってもダメ。だって日本語理解できないんだもんｗｗ 自己中心的な考えしか持たない連中に何を言おうと無駄。 実際に冤罪BANの奴は、ほんの一握りだと思う。 このスレッドの約9割は、升BANされて悔しいから、冤罪BANに便乗してほざいてるだけ。 あっ！俺も社員乙ですか？ｗｗｗｗｗ 509 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 16 49 51 ID hiZVj0QN まぁ友人に升してたからBANされたとは言えん罠 冤罪BANされた事にしとけば格好はつくだろうし 510 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 16 51 09 ID q1bmZR7d ブログ等で冤罪叫んでる奴もそのパターンだろうな 511 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 17 16 12 ID PkDIyqIc ここで内容証明送ったとか言って画像うｐしてた人が カプに訴えられる可能性はないんだろうか？ あちこちで取り上げられてるからありえそうなんだけど… そうなったら、賠償金額どれぐらい請求されるのかなぁ？ 冤罪だから裁判で負けるわけねーだろってのは無しよ だって、冤罪なんてないもん 512 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 17 30 31 ID MYDBawsj 511 内容証明送る行為がカプコンの損害にはならんだろ どこに訴えられる可能性が見られるのか聞きたい 513 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 17 34 30 ID aIOTNOKY 冤罪なんて無いと言い切るヤツは、このスレに来て何をしたいのかさっぱり判らないなｗ 514 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 17 34 50 ID PkDIyqIc 嘘をついて企業の信用を落とす行為してんだから 訴えられる可能性は０じゃないでしょ？ 515 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 17 41 07 ID hiZVj0QN 冤罪が無いとは言わんよ ツチノコが存在する可能性くらいにはあると思ってる 自分では見た事無いけど居るって人は多いからね 516 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 17 45 33 ID J1nYcmWi 513 お前が冤罪ＢＡＮされてないのに騒いでる愉快犯だという事は分かった 517 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 17 46 36 ID O9g/TLg5 冤罪だ言うなら、冤罪であるという誰にでもわかる確たる証拠を提示してくださいねｗ 被害妄想も大概にしろよｗ 518 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 17 50 11 ID PkDIyqIc 513 冤罪なんて無いのに、なんで嘘までついて騒いでるのか不思議だから このスレにいるんだよ 裁判になれば、ユーザーは自らの口で不正行為にあたる行為はしていないと しか言うことできないけど、カプ側は不正行為をしたログ提出するだろう 仮に本当に不正行為をしてなかったとしても、ユーザーにはそれを証明 できないから、どうやっても負けるのは見えてるじゃん？ 高知県だかどこかの白バイ事故冤罪騒動みてきたらいいと思うよ ↑警察をカプコン、バスの運転手をユーザーと考えてみたらわかりやすい 519 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 18 06 59 ID aIOTNOKY 俺が冤罪BANされてないという証拠か、もしくは升erだという証拠でも出してくれよｗ 520 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 18 17 48 ID AomVQqlJ 【ハッピーメール】http //www.happymail.co.jp/?af3044767 【わくわくメール】http //550909.com/?f0949574 出会い、セフレを求めるならここ！ 長年の歴史ある超優良なサイトです もちろん無料です。初期登録で60p貰えるので すぐにでも使えます！ 521 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 18 25 16 ID AIQaaE6q なんか今日はやたら社員が湧くなぁ… 水曜終わっての木曜だから暇なのか？ 522 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 18 41 12 ID P56q/ZxQ 社員も安置も裁判で勝負の見込みないって分かったら 何だか急に冷めた 523 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 18 41 49 ID UGHFtk7p 521 お前の頭が湧いてるだけじゃね？ 524 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 18 46 18 ID PkDIyqIc 冤罪と騒いでる人もカプも擁護する気はない こういう可能性はない？と訊いてみただけだ 高知の事件を例にあげたのは、提出された証拠を ろくに検証すらしない裁判官もいると伝えたかっただけ 525 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 18 47 07 ID E57xLaf9 山田君、 523の座布団全部持ってっちゃいなさい 526 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 19 15 42 ID sRd2OIh2 523 お前のセンスにリアルにワラタｗｗｗｗｗｗｗ 527 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 19 33 41 ID IlhB0PMw ばばんばばんばんばん 528 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 19 41 35 ID uYBaVkot お前のセンスにリアルにワラタｗｗｗｗｗｗｗ 529 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 20 07 41 ID uo8WY2J7 ラグナロクオンラインの時の冤罪を認めた時って 何が理由で認めるきっかけになったんだろう？ 530 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 20 10 28 ID Qpxzyng8 491 裁判所に平日に行ったら仕事休まなきゃならんだろ 1日休んだら1万じゃ済まない。 531 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 20 14 30 ID E57xLaf9 530 お前はフレックスで働くことも出来ないのか 532 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 20 41 57 ID J1nYcmWi 表：おい、冤罪BANされた、頭きたから訴えてやる！！！ 本音：お金かかるし仕事休まなきゃならんしめんどくさいし誰か動いてくれないかな～ 升、アンチ、祭り好き：うはｗ こりゃひでぇｗ、カプコンふざけんなｗ これ広めようぜｗｗｗ 責任取らないけどｗ 533 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 21 39 23 ID JUFEunMJ 冤罪BANだと叫んでる人は彼女に捨てられてｽﾄｰｶｰしてる奴みたいでｷﾓｲですね＾＾； 534 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 22 05 47 ID JUFEunMJ 476 これひどいな・・・。冤罪だと言ってる奴はお子様が拳銃もつのと同じだな。 535 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 22 53 29 ID IWmW7OMH 534 言ってる意味がよくわからん 536 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 22 56 23 ID JUFEunMJ 476 Kayoちゃんだけはアカウント復活してほしい！ 537 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 22 58 24 ID JUFEunMJ 535 PCとはどんなものかを理解もせずに使ってるってことだ。 そんな奴らが冤罪だとほざくのはおかしいってこと。 538 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 23 04 56 ID 4qC4qilF チーター、じゃなかった冤罪BANされた人は、 何で裁判しないの？ チート行為をしてないなら、堂々と裁判をすればいい。 何か後ろめたい事でもあるのか… 539 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 23 12 43 ID O9g/TLg5 529 とあるところからの圧力 540 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 23 13 32 ID IWmW7OMH 537 何言ってんだお前は？ PCは人殺しの道具じゃないだろうが 541 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 23 16 52 ID u++Gf4yc 俺チートなんてしてないし、やり方もわからないけど今日BANされてた 徹底的に戦うつもり。時間も金もある。むしろ暇だからな 裁判も辞さない覚悟。待ってろよカポコソ 542 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 23 17 36 ID wLzCo29Y 538 お前は自分がBANされたら裁判までいくのか？ 気持ちの問題じゃなくて、経費や期間まで考えて。 543 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/10(木) 23 26 37 ID JUFEunMJ ＿＿＿ ／─ ─ヽ （ ﾟ ）（оо）（ ﾟ ） ／ ⌒/⌒⌒ヽ⌒ ＼ （ l 彡彡/／⌒＼ヽミミミ ｌ ） ｌ 彡彡ヽ二二二/ミミミ ｌ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ ＿＿／ 彡彡彡ミミミミ ＼＿＿ ／ 彡彡ミミ ＼ .￣｀ ｰ "~ 544 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 23 32 17 ID E57xLaf9 543 何でこのタイミングでそのAA オマエは俺を笑い死にさせるつもりかｗ 545 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 23 32 53 ID itLEJYy9 酒返せバカヤローｗｗｗｗ 546 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 05 32 59 ID 04tMm2XH 一昨年の飲酒運転は検問で引っかかりましたが、MHFでは冤罪です！ 全く関係ないが、この前車上荒らしに合い携帯と十数万取られ、翌々日にその車のクラッチワイヤーが走行中に切れやがった #8230; これは何の罰ゲームですか！？ ・・・ごめん、愚痴った・・・。 547 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 05 54 58 ID lt7zzegr 546 冤罪だなんて嘘つくからｗ いい気味だ ザマァミロ 548 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 06 22 17 ID SYVgq5g2 まだこのご時世飲酒運転する奴がいるのかｗ しかも冤罪ＢＡＮされたとなｗ いくら取られたんだ？ 30万か？50万か？ｗ まあこんな馬鹿も裁判には１万も出さないんだから冤罪ＢＡＮで騒いでる奴等はいい加減諦めろよｗ 549 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 07 58 17 ID TsPD0vBE 冤罪はないと言いきるのも危険な考え方だけどね 何故企業側が失敗を犯さないと、そこまで信じ込む者がいるのか理解出来ない 今回のBANが冤罪か否かは知らないけどね 本当の結論は時間が経てば出るわけで、勝手に結論つけてしまうのは先走り過ぎると思う 万一冤罪が本当だとしたら、ユーザーにとって企業擁護は＋にはならないんだぜ 3月末くらいまで待てば、行動してる者次第ではあるがある程度の結論が出ると思う 550 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 09 05 18 ID /bcOg2Dk 来週 ↓ 来年 ↓ あと２、３週間 ↓ 三月 ヽ(ﾟ∀ﾟ )今ここ ↓ ？ 551 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 09 32 28 ID hnvZHtnp 549冤罪がないと言い切る＝冤罪が無い事にしたい人 後はわかるな？ 552 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 09 36 36 ID k0sUuVRP 冤罪が存在しないと困る人も居るよね 553 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 09 56 00 ID 4QtFi+GD そんな人いるのか？ダレダ？ 554 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 10 40 21 ID O5AgrCSz フレが冤罪でBANされてからちょくちょくここ覗いてんだけど流れがいつも的外れだよな… 冤罪BANがあるのは確かに問題だけどその根本にある問題は升ツール使うカスがいるからだろ… 升するカスがいなけりゃそもそも冤罪BANなんて起こらない訳だろ 確かに弱体化前の古龍相手なら雑魚いプレイヤーにはきついだろうけど未だにやってる奴とかもうアホかと 555 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 10 43 36 ID O5AgrCSz すまん。ageちまった 556 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 10 54 58 ID OHLj/k8s 550 おまえのいう"あと２,３週間"は多分おれがしたレスだと思うけど 年末に簡裁へ申し立て済んでる人がいるから早ければあと2､3週間で裁判が始まる、って内容だったはず 過去ログでもなんでも漁って見直せ 都合のいいように切り取るな 557 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 11 25 52 ID TsPD0vBE 554 升するカスがいなけりゃそもそも冤罪BANなんて起こらない訳だろ 言いたい事はわかるけど、ネットの法整備も曖昧な今の現状では120％無理な話。 それに升するカスがいなかったとしても、 運営の手を抜くわけにはいかないわけで、冤罪は升するカスが０でも起こるものだよ 558 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 12 08 59 ID O5AgrCSz 557 確かにそうだな… 十二月のBANはどちらかと言うとプログラムのバクによる誤認が濃厚な感じだし 升erが全く存在しなくても冤罪は有り得るか… まあだからといってカス升erがいないに越したことはないんだろうけど 559 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 12 17 41 ID de3r1ruM 過去ログでもなんでも漁って見直せ 都合のいいように切り取るな お前の言う台詞じゃねえｗ 560 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 12 24 30 ID 8xcFU6wI 糞ゲー糞運営のモンハンで何必死になってんだ BANされたのにまだ凍結解除おねだりしてまでやりたいのか？ ぶっちゃけ一通り敵倒したら後は繰り返しで何の変化も無いのに 561 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 12 52 13 ID dLfKLA89 運営が糞なだけでゲームは面白いと思うが 562 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 12 57 46 ID DwdzQLQS 554 升するｶｽがいなけりゃ そりゃ理想だが絶対無理だろ 犯罪者がいなけりゃ警察もいらないし いさかいが無ければ裁判所も要らない 戦争が無ければ軍隊もいらない でも、そんなの無理だよな？ チートしにくい環境、誤BANしにくい環境を目指して、企業が頑張るしかあるまい 563 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 13 06 40 ID 8xcFU6wI 561 面白いのは始めだけだろ 猟団みれば一目瞭然、恐らく平均課金期間は３～４ヶ月くらいだろ 前居た猟団２４人いたけど3ヶ月後には７割はオンラインの表示が付く事は無かった 他も似た様なもんだ 今後のうｐデートも武器ばっかりで新種1匹だろ どう見ても糞だろ 564 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 13 16 54 ID dLfKLA89 563 始めだけでも面白いんだったらクソゲーじゃないじゃん 565 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 13 27 22 ID 8xcFU6wI はじめだけ面白いのなんて珍しくも無い 566 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 13 33 51 ID dLfKLA89 565 誰が珍しいか珍しくないかの話したんだ？ まぁお前のクソゲーの定義は始めだけ面白いゲームって事だな。 世間一般のクソゲーの定義とずいぶん違うなｗ 567 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 13 40 02 ID ESwSipyx クソゲーの定義なんか個人で違うだろ･･･常識的に考えて 俺の経験としては自分の常識が世間一般での常識と思ってる奴は痛い奴が多いな 568 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 13 50 40 ID dLfKLA89 567 その通りだな だからMHFがクソゲーだと思わない人もいるわけだ そういう人たちが冤罪BANされた後、また遊びたいと思って必死になってるんだろ？ 569 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 13 53 54 ID 8xcFU6wI 違うだろ ほとんどが糞運営の糞カプに対してアンチしてるだけだろ 570 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 14 05 19 ID cD0v0zKA ＿＿,,,、 /´ _ ＼ d` @ ､ ! ﾊ / ､__ @ﾉ ヾ＞ -‐ｧ ､＿ノ ／/, ￣ / | / // ／ / / ／/ / _,.┴‐-、 / / / / ┼ヽ -|r‐､. ﾚ | { r´ / , / ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ ｀┼ -{＿_,イ イ l ノ （＿ / 571 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 14 06 40 ID SXLtp9gK また遊びたいだけなら新アカ作ってプレイするだけだろ いちいち煽るなよ 572 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 14 08 14 ID 0Hc8kxuY ／＼ ／ ＼ ＼ お ＼ ＼ わ ＼ ／＼ り ＼ ﾊﾞｷｬ ／ ／＼ ／ (⌒(／ ＼／ ∧∧ (⌒ ⊂(ﾟДﾟ)≡≡(⌒; ⊆⊂￣⊂ソ (⌒(⌒; ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿ 再開だｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!! 573 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 14 19 09 ID 4QtFi+GD MHFがクソゲかどうかは別問題だから一緒にして考える必要はないだろ。 現に損失は発生してる訳だし、悪しき前例を作って今後もこんなルールが まかり通るというのも問題ありまくりだしな。 574 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15 05 01 ID QXuXVaCj どれぐらい面白いと思うかは個人差はあるとしても 本来10は楽しめるゲームを、クソ運営のせいで5ぐらいしか 楽しめないまま嫌気がさしてきたってのはあるんじゃないか 575 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15 06 06 ID v9EA3zQy お前らこんなところで本題から逸れた言い争いなんかしてないで このスレでも見てろよhttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1190794457/l50 576 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15 10 57 ID AosFaZd0 むしろ升したことによる不正アクセスで賠償金を 取られることもなくBANだけで済んでいるんだろ？ 577 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 15 12 59 ID qcYokhrq 升で不正アクセス()笑 578 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15 19 54 ID f23YA/g4 冤罪BANの人は理由はわからないけど何らかの原因があってBANされたんでしょ？ だったら別アカ作ってやり直してもまたBANされるかもしれないよね？ だから理由の開示を求めてるんじゃないの？ 私はそうなんだと今まで思っていたけど… 579 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15 21 02 ID ZatzD27G ｎＰがプロセス勝手に盗んでいるって話だろＪＫ 580 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15 21 48 ID hnvZHtnp 576それやってくれるならそれが一番いいんだけどｗ つか自分の首絞めるような発言するなよ信者ｗ 581 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15 32 40 ID v9EA3zQy 不正アクセスじゃなくて改竄じゃね？アクセスしたｱﾌｫも居るのかもしれんが ところで最近思うんだが 本当に冤罪があったとして、だ。冤罪を証明する手段が無いに等しい以上 冤罪の存在を知っているのは勿論本人だけだよな？ つまり冤罪だという訴えを却下しても冤罪者から反感を買うのみでデメリットしかないが 濡れ衣を晴らせば万事解決、冤罪とそれを晴らした事実を公式に発表した所で そもそもBAN自体食らった経験の無いにとってはどうでもよく 何ら気にするような事ではないわけだ。 黙殺するメリットが無いどころかデメリットしかない。 そういった事を考えると、再三の訴えにも「やはり黒です」と返ってくるのは やはり本当に黒だということかあるいは、もう既に確かめる手段が無いか って事だと思うわけで。 どっちにしても無駄なんじゃないかと。 582 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 15 37 38 ID v9EA3zQy ああ一箇所抜けてら 冤罪だと確認できたなら、復帰してまた課金してくれる可能性。 「冤罪者なんて居るの？」と聞かれれば「かなり多い」 「過疎なのに更に切り捨てとかなくね？」と聞けば「切り捨てるのはほんの一部」と どっちなんだかさっぱりだけどね。俺冤罪くらってないし。 583 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 16 56 59 ID ESwSipyx 578 冤罪BANされたとか言いながら新垢で復帰する奴って升してたんだろ 心当たりがあるから仕方ないみたいな感じで 俺が冤罪食らったら運営にビタ一文払いたくないから絶対復帰せずにアンチ活動行うが 584 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 17 13 06 ID hnvZHtnp 583話 噛み合ってないｗ 585 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 17 14 28 ID ifMnQisM 復帰なんてするつもりも無いけど、何でBANされたかは知りたいよ もう既に引退してて課金も切れた後にBANされたから、 メール送るぐらいしか出来ないけどね 586 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 17 48 02 ID cD0v0zKA 升してたんだろ 587 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 17 57 07 ID lt7zzegr 大体升しないと楽しめないならゲームなんてしなきゃいいのになｗ 素で一度クリアして副次的要素で楽しむならわかるけどさ。 あ、素でクリアできる実力ないから升すんのかｗ ホントヘタレだなぁ 588 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 18 12 47 ID KMtfZ/+c 本当にお前らって面白いなｗｗｗｗ 589 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 18 30 50 ID 0BvBP8Qx 話そらそうと必死すぎだろｗｗｗ 既にニュースになってるし訴えられてるのにカスコンバカスｗｗｗ 590 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 18 38 54 ID f23YA/g4 二言目にはチートって言う人ってどれだけそういう行為を身近に感じる生活してるんだろうね。 チートしようとする人がそんなにいると思ってるんだ？ それとも他の可能性を考えることすらできない了見の狭い子供なのかな 591 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 18 40 48 ID KRW7JvUw 590 もう触らない方がいいよ、そういう輩は。 多分、煽りたいけどボキャブラリー少なくてチート連呼するしか脳ないんだろうから。 592 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 18 46 31 ID rKBY07mK 531 第一に、俺個人だけの話をしているのではないのになぜ「お前は」になるんだよ。 第二に、フレックスで働けないから無能だとでも？そうであるなら、お前の社会認識が幼稚過ぎる。 第三に、仮にフレックスで働けなかろうが、無能であろうが、 それらは不当に不利益を甘受しなければならない事の理由にはならない。 593 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 18 48 05 ID v9EA3zQy 公式でBANした人数公表してるだろ 一度に4桁もBANされたりしてりゃそりゃ多いと思うのが普通じゃないか？ え？全然少ない・・・？ 594 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 19 03 24 ID hsN/O1Wc 実際きちんと訴えたら。 で、冤罪だったら半年なりなんなり無料アカウント進呈でもするべき 一方、明らかに嘘冤罪の奴は別件でカプが訴えてやれ 595 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 19 09 16 ID v9EA3zQy てか升と一括りに言うなら 少なくとも2ch見てる場合はそこらのスレでHP表示ツールの話題ぐらいしょっちゅう見かけてるだろ BANされるかどうかは別にな BANされなければ升じゃないとかいう超理論の奴までは知らん 596 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 19 42 28 ID f23YA/g4 頻繁に見るからってそれに手を出す人ばかりじゃないでしょ？ 普通に楽しもうとしてやってる人はそんなもん軽蔑こそすれ見向きもしないよ まぁ万人がそうだとまでは勿論言わないけど 597 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 19 50 17 ID ESwSipyx 最初のイメージが悪かったからな リネ、RO＝BOT PSU、モンハン＝チート 一度イメージができたら中々払拭できない 598 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 19 55 24 ID v9EA3zQy 596 まあそりゃそうだが このスレで何の意図があってしきりにそんな事を言い続けてるんだよ BANされた人は殆ど冤罪ですとか言いたいわけ？ 599 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 19 57 03 ID f23YA/g4 そんなにいるもんなのか… 単純に個人的な好みなのかもしれないけど私そういうの全然興味ないからなあ。 PARとかもやる人アホにしか見えない。 改造とか、作った人への冒涜だよなぁって。 今や少数派なのかね… 600 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 19 58 56 ID f23YA/g4 ああ ageてしまった ごめん… 601 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 20 03 10 ID v9EA3zQy 599 だから何でここで言うんだ？つーかそもそも何でこのスレ見てんの？ とりあえず公式ぐらい見れば？ ttp //members.mh-frontier.jp/support/report/2007/1228.html 12月17日（月）～12月23日（日）の期間中に、14件の利用規約違反が確認されたため、 該当するアカウントに対して罰則（警告、一時停止、永久停止）を適用いたしました。 2007年11月 合計 863件 2007年12月 合計 1181件 602 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 05 16 ID f23YA/g4 598 そんなことはないよ。多くはチート行為してた人だろうね ただ全員ではないだろうってだけで。 まぁ「チートしてたんだろ？」って煽りは反応楽しんでるだけなんだろうとは思うけど。 子供だなあと思ってさ… 不要な書き込みだったね。ごめんね 603 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 16 12 ID 0Hc8kxuY 592 何を必死になっているのか知らんが 誰がフレックスが取れなければ無能といった？ ってか、フレックスでもなければ有給でも取れ。 有給が取れるか？って回答もきそうだが 取れないのはお前の責任であって、お前に交渉力も 代替案を示す能力もないうえに 職場も選べないだけだろ？ そんなことで俺にあたるなよ。 何かにぶち当たったときに解消できないのは本人の責任なんだぜ。 そこ弁えて発言しろよ。 大体、裁判したいが時間が取れなくて不利益を享受しなければいけないって それはそれでお前の環境の話。 自分の環境に不満があるなら改善しろや。 それも実現できないってのなら本気で無能だわ。 604 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 22 22 ID Z2x+wOaX 601 冤罪スレなのにチートチート煽ってる奴に対してだろ。 何でここで？ じゃなくてていうかここだから言ってるんだろうに。 升スレじゃないからそもそもの煽りがスレ違いなんだがな。 605 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 25 20 ID V7qqg/AS 落ち着けハゲ、そして見守れ どうせ何も行動しちゃいないのだから 606 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 29 49 ID 4QtFi+GD 社員に誘導されすぎだろｗもうちょっとモチツケｗ 607 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 32 08 ID QXuXVaCj 602 キミの認識がいかに幼稚だったか分かったみたいだね。 じゃ、もう来るなよ？ 608 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 33 11 ID 8xcFU6wI 俺も裁判申し込んだふりしてやってないと思う ＢＢＳの初めて今をみればなんとなくそれを感じる 609 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 33 32 ID eqslmAdv 604 よく釣れるからじゃない？ 610 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 36 22 ID TsPD0vBE 608 なら直接メールしてみ。 色々と提供してくれるよ 611 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 20 41 54 ID v9EA3zQy 610 ならもっと可哀相な冤罪者たちを誘導してやるべきだな こんなスレ見ててもただの時間の無駄無駄 612 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 22 02 ID 3pvaWpLb まあ、チートが原因でBANされても、 フレの手前「身に覚えがないのにBANされた」って言うよな普通。 ネット上では冤罪BANを主張する人が多くても、 誰も裁判しない時点で、冤罪BAN＝チーターが確定。 そりゃそうだ。裁判したら自分がチートしてたのがバレるもんｗ 613 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 34 29 ID TsPD0vBE だから訴える為に今動いてるだろ 勝手に結論つけるなよ 614 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 38 52 ID 8xcFU6wI 何人裁判しようとしてるの？ 615 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 40 59 ID hnvZHtnp 知ってどーすんの？ｗ また煽る材料にするの？ｗ 616 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 42 31 ID 0Hc8kxuY 614 今のところ一人じゃね？ 617 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 44 39 ID TsPD0vBE 少なくとも行動に移してる彼らはここに情報提供する気はもうないみたい。 煽る人ばかりだし、専用の場所がチャットも含めて存在するし、当然といえば当然だろうけどｗ 詳しく知りたいなら直接メールでもして聞くしかないと思われ。 618 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 45 51 ID 3pvaWpLb 614 裁判なんてするわけねえだろｗ ただのポーズだよ。 裁判するぞってカプコンに圧力かけて、あわよくば垢復帰を狙ってるんだろう。 「裁判するする詐欺ｗ」 実際に裁判したら、チートがバレて大恥かくもんｗ 619 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 21 50 35 ID ws8bHf9X 618 冤罪BANは100％ありえるに決まってるだろ氏ねｶｽ 620 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 50 43 ID ESwSipyx そんなに冤罪が多いなら集団訴訟すればいいんじゃねーの？弁護士立てて これなら時間が無いって言ってる奴も参加できるし費用も抑えられると思うが あ、それともやっぱり口だけっすかｗｗｗ 621 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21 54 25 ID TsPD0vBE 620 同じ煽りは聞き飽きた 622 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 21 56 22 ID ws8bHf9X 620 冤罪BANは確実に存在するって言ってるだろ。おまえ頭大丈夫か？氏ねｶｽ 623 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 22 05 53 ID ESwSipyx 622 別に冤罪が無いとは一言も言ってないだろ。おまえ頭大丈夫か？氏ねｶｽ 624 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 22 32 20 ID lt7zzegr 基本的に規約に同意してる以上は、仮に冤罪だとしても無駄。だってカプンコのルールに同意して、これやってるわけだから 625 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 22 41 19 ID ws8bHf9X 624 だから冤罪だっていってるだろ？ﾏｼﾞで氏ね 626 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 22 43 05 ID ws8bHf9X ID ws8bHf9X またいつもの基地外があらわれたな。 こいつには触れるな。ただ、以前と主張が180°違うんだよな。 627 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 22 44 11 ID MJBf74Fa (；＾ω＾) 628 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 22 44 15 ID lt7zzegr 625 だから「仮に」ってつけてるだろ？ｗ 日本語読めないのか？ｗ 629 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 22 49 01 ID ws8bHf9X 628 ”冤罪BAN万歳”という言葉しか読めません。 630 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 22 54 40 ID 2VPxQc4J 626 よろしければ変更点を教えてください 631 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/11(金) 22 56 09 ID ws8bHf9X 630 今まで”冤罪BANはあるわけがない”と主張していたが、今は”冤罪BANがある”と主張している 632 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 23 40 44 ID AosFaZd0 無いだろwww 俺がBANされずにいるのが証拠 チーター擁護乙 633 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 00 22 25 ID /pBWht58 お前の何が証拠になるのか詳しく 634 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 00 31 46 ID ueI6ZCYZ やっぱりチートも手動BANなんだという証拠か 635 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 00 47 00 ID zvqEC8z7 久々にwikipediaのMHFの項目見てきたんだが あそこって元々冤罪問題に関する記述なかったけ？ 636 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 00 51 10 ID 8O0ogsgZ 635 あったが、いつの間にか消されてる。さて、何故消したのやら、な。 637 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 01 34 41 ID ueI6ZCYZ （統合に賛成）冤罪の疑惑だけでwikiへ記載するのは批判派の愚痴です。。『問題点』の記述は wikipedia上で出典として認められる出典がほとんど提示されておらず、独自研究と言わざるを えません。統合後、他のシリーズにある『問題点』とともにWikipedia 中立的な観点、Wikipedia 検証 可能性、Wikipedia 独自研究は載せないを満たさぬ記述は除去するべきです。個人情報も存在しない 匿名blogでは証拠になりません。--Nighthood 2008年1月9日 (水) 14 51 (UTC) 儲だかカプクンニ社員だか知らんが必死にも程があるだろｗ 638 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 01 48 59 ID Jisezlw/ wikiって編集者のip調べられなかったっけ？ カプコソ社員だったら祭りに発展だなｗ 639 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 01 57 48 ID LXVXLZeb どうせ社員だろｗ 640 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 02 14 52 ID xewoFwwY 638 今は調べる事が出来るけど カプ社員だったとしても、自宅から編集されてればIP調べてもわからないね 641 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 02 36 10 ID Oc2W9tAy 社員セコいな・・・ そんな編集に費やす時間でもっと誠実な仕事してくれよ 冤罪ＢＡＮもそうだけど、nPro青画面問題の対応とか、倉庫拡張のいい加減なプログラムとか・・・ 642 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 02 42 25 ID XlzWySEd をれ冤罪BANされた、誰か費用だしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 643 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 02 45 18 ID 1mzO5YRm よし！ 俺がお金を（30円）出してやろう。着払いでな 644 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 02 52 27 ID XlzWySEd さんじゅうえんｗｗｗ あと9970えん足りないお＾＾ 645 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 02 56 12 ID XlzWySEd 冤罪BAN援護のひと いくらでもいいからぼくにお金払うといいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 646 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 04 15 38 ID XlzWySEd ぼく訴えたいお＾＾ でもおかね払いたくないおｗｗｗｗｗｗｗｗ みんあおかね払ってお＾＾ 647 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 04 24 24 ID xcphgKnz 618 はやく訴えてほしいよな。 冤罪だったら垢復帰優遇でもなんでもすりゃいい。 その代わりチートなのに冤罪って騒いでる奴もはっきりする。恥だけですむかね そいつら。 648 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 04 35 44 ID qWi0nybr 別に冤罪あろうが無かろうがどっちでもかまわないが なんで受理から訴状届くまである程度期間があることも知らないやつがおおいんだ？ 煽りにしても低脳すぐる 649 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 04 39 10 ID xewoFwwY 648 子供かゆとりが多いからだろ。 即訴える事が可能、だから結果も即出る でも思ってるんだろう。 普通に訴えを起こす場合、数ヶ月は掛かるんだがな 650 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 05 32 55 ID R88/0LjB 一番かわいそうなのは、小学生とか中学生だよ。 保護者の管理下に置かれてるウチは、親がすごく理解と正義感がないと、 訴えるなんてまず不可能だからな。 651 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 05 33 59 ID vI12RUX2 その数ヶ月の間ｽﾚ維持してくれる親切な人だと思おうじゃないか 652 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 05 50 01 ID 8B36QbwI wikiは裁判結果出てからでいいんじゃね どうせ待ってりゃ分かる事なのに早漏にもほどがあるぞ つーか結局違ったとかなったら逆に訴えられるとかないのそれ 653 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 05 51 48 ID 8B36QbwI 途中送信してら 冤罪疑惑をめぐって裁判が進行中 とかの記述でいいじゃんて事ね 654 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 05 53 49 ID qWi0nybr 進行中 進行してるかも不明なんだがな。 他力本願で申し訳ないが 誰か問い合わせてみないか？ 655 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 06 01 15 ID ie6k7pck たかが１ゲームのアカウントを削除されたぐらいで必死だなｗ 何がそこまでさせるんだ？ｗ 656 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 06 01 33 ID xewoFwwY 問い合わせても無理。 個人情報交換し確認した上で口止めを要求されるから。 裁判沙汰の可能性を考えれば口止めは当たり前だけどね（企業でも終わるまでは口外しないからね 657 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 07 38 59 ID pMQrkX+7 いや 610の事でしょ？ 裁判起こしたっていう奴の方 658 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 07 41 41 ID pMQrkX+7 憶測や罵倒だけでループしてるより遥かに有意義だと思うから 真面目に冤罪問題考えてる人はきいてみればいいと思う 俺はどうでもいいので ｼﾗﾈ 659 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 08 11 52 ID WO/OnNb4 メール送って聞いたけど 自演だから内緒な＾＾って言ってた 660 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 08 36 59 ID ZRwQb68W ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も 破棄されました。！ ２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！ http //home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html 661 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 10 30 12 ID KHDWeaUj 649 ここで煽ってるヤツが本気で結果を待ってると思うならお前の方が子供だな。 結果を出せない事も含めて煽りの対象になってるダケじゃん。 662 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 10 57 40 ID NuE61wzI 俺の問題じゃないしｗｗｗ 勝手にやっててください さぁていつも通りにクエいくか お前らもいい加減、アンチに踊らされるのを辞めたら？ 俺？社員ですか、はいはい 663 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 11 14 31 ID R88/0LjB ま、半分保守みたいなもんだからな。 664 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 12 23 56 ID ie6k7pck ＢＡＮされた奴で集まって、街中で私達は冤罪ＢＡＮされましたとかデモでもやれば？ｗ お祭り気分で楽しいと思うよｗ 665 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 12 48 42 ID pMQrkX+7 664 デモどころか そういう事してる奴をただの一人も見た事無い罠 新垢取ってインするだけなら無料なのにね 666 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 12 49 28 ID /pBWht58 お前は本当に毎回 馬鹿なことしか書かないなｗ 667 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 12 53 12 ID pMQrkX+7 というかむしろ、オンで冤罪なんて単語自体見かけた事が無いよ 誰もそんな会話しねえ 668 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 13 04 46 ID WO/OnNb4 冤罪ＢＡＮはネッシーが存在すると妄想してるのと同じ 669 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 13 13 29 ID wpJeOEnf 冤罪BANはツチノコが存在すると妄想してるのと同じ 670 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 13 14 50 ID wpJeOEnf ＿＿＿ ／─ ─ヽ （ ﾟ ）（оо）（ ﾟ ） ／ ⌒/⌒⌒ヽ⌒ ＼ （ l 彡彡/／⌒＼ヽミミミ ｌ ） ｌ 彡彡ヽ二二二/ミミミ ｌ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ ＿＿／ 彡彡彡ミミミミ ＼＿ ＼ ヽ彡彡ミミﾐ !|ヽ｜ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ ｌ ト ｀ ｰ-､ / / 671 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 13 50 38 ID KHDWeaUj 冤罪BAN食らったヤツも居るかもしれんが、９割はチーターの言い訳なので 見かけたチーターだと思う事にしている。 672 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 13 50 46 ID wpJeOEnf 冤罪BANはおまえらがいつかｾｯｸｽできると妄想してるのと同じ 673 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 14 19 56 ID kr0cQ9kX もう訴えられた時点でカスコン負けだろｗｗｗ 裁判はじまったらマスコミがおもしろがってこぞって報道すると思うぞｗｗｗ 674 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 15 46 58 ID WO/OnNb4 報道されたらまずいんじゃないの？ 悪質プレイヤーによるいたずら裁判でした 675 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 16 13 50 ID dxFKlk+I どっちの結果だろうとそんなもんマスコミが相手にするわけない せいぜいゲーム系の情報サイトで扱われる程度が関の山 そんな思考してるお前らはモンハンが人生の全てなのかよ 676 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 16 37 33 ID KTYZkMbu 俺は逆にゲーム系サイトでは報道されないと思うな 一般ニュースサイトなら、カプコン叩いたところで痛手はないからな J-カスで報道されたしカプコンの対応注目してるとこ多いだろ 677 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 16 56 01 ID dxFKlk+I ネタでもいいからもう少し面白い事書けよ 池沼のRPか何かにしてもこれは酷いといわざるを得ない 678 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 19 14 04 ID XlzWySEd 暇だなー ところで最初に訴えると言った人達はここ最近ずーーーとこのスレに書き込んでないみたいだけど本当に動いてんの？ 途中報告とか普通しにくるだろ？ やっぱりネタだったのかな、それとも冷静に考えて訴えるのやめたのかな？ 679 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 19 55 13 ID FfUV+0yw 678 このスレのレスすら読まないのか？ もう別の場所が幾つか出来てて、訴えを起こす人たちはそこで会話してる。 ここにはもう情報は一切出さない事にしてる 680 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20 16 43 ID dxFKlk+I もう、じゃなくて 最初からそうするべきだろうな。常識的に考えて。 で次スレは不要だな？ 681 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20 20 31 ID EVUscGuI 冤罪を訴えるヤツがいるらしい 冤罪BANというのがあるらしい あっそう、って感じだな カプコンアンチが嫌がらせするために不安を煽っているだけだろ 無駄な情報を切り捨てようとすると社員乙ばかりだからな 協力したくても拒まれるんじゃもう知らね 682 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20 23 50 ID dxFKlk+I 実際何を協力すりゃいいのかわからん 何ができるってんだろ 不具合にわざと巻き込まれまくってBANされるかどうか検証してください、とでも・・・？ 683 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20 23 58 ID FfUV+0yw 680 アホい。 このスレが出来たのは冤罪者を集める為。 集めてたら専用場所を作って移動。その為のスレだったわけで。 ３スレ目以降は煽り等が勝手にスレ立てて騒いでるに過ぎない 684 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20 29 20 ID /pBWht58 681お前がいつどこで協力しようとしたんだよｗ 本当にそーしようとするﾔﾂがそんなｱﾎな書き込みするわけないだろ 685 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20 49 59 ID WO/OnNb4 お前らほんとめんどくさいな 俺がまとめてやる 開示してもその先どうにもならない はい、おわり。 686 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20 53 32 ID dxFKlk+I 683 どう考えても誘導だけでいいのに3スレも続く時点でおかしいだろ 何にせよもうスレはいらんわけだな 687 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20 54 47 ID dxFKlk+I あ、それで何人くらい集まったの？冤罪者さんたち。 688 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 22 00 52 ID wpJeOEnf 687 冤罪BANされたと叫んでるｺﾃは10人くらい。 その10人の中に騒ぎを大きくしてる池沼がいたからこんなことになってるんだと思う。 ｶﾌﾟｺﾝかわいそう。 689 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 22 09 46 ID LXVXLZeb この展開でカスコンかわいそうと言えるお前の親が可哀想だ。 690 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 22 23 52 ID MNk673bO 煽ってる人の中に、実際に内容証明送った人や簡易裁判起こした人いる？ お金もあまりいらないし手続きもめちゃめちゃ複雑っていうわけではないけど、 やっぱり仕事している人間からしたら、めんどくさく思えてしまうんだよなあ。 なので、このスレ見てやる気を持続させてるわけね。なので次スレも必要。 さあ、煽りバッチこーい 691 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sahe] 投稿日：2008/01/12(土) 22 36 37 ID hvN34yd4 wikiのほうはこうか。 Cloudberry：冤罪ＢＡＮされた人 Nighthood：社員 692 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 22 40 40 ID wJhbLBK8 升erは死ねばいいと思うお 693 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/12(土) 22 48 13 ID wpJeOEnf 調子に乗って冤罪だって書きまくりました 今は反省してる 694 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 01 53 45 ID EkqsTiuR お前はその告白三回目だろｗ 695 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 04 49 37 ID JIe1ZA5H 690 煽りにかまう暇があるなら送るなり動いた方がいいよ ちんたらしてると数少ない応援者だって、そのうち消えてくよ 騒いで遊びたいだけならいいけど 本気でなんとかしたいなら まず自分から動かないと 何もかわらないんじゃね？ 696 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 04 52 53 ID srWd+aew 裁判に数ヶ月かかるというが「いつ」やるんだよー 数ヶ月後も裁判には数ヶ月かかるとかいってたらぶちきれんぞ！ つーかここにいるやつは全員外野ってことか、えらそーにしやがってーー 697 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 04 54 26 ID srWd+aew つかホオビーから１月経ったんだっけじゃあ裁判起こるのは春くらいかな たのしみでうねー＾＾ 698 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 05 15 15 ID H/f1gjiv 696 だからメールで聞けばいいじゃねぇか 俺は別に事後でわかれば良いから問い合わせないがな。 情報交換は別にしてもメールしたことも誰も無いのかね？ 699 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 05 30 14 ID eueUED6b 695 同意 俺は冤罪BANはあると思うし、 応援射撃のつもりでMHFとか4亀とかにもメールしてた でも実際動いて報告してるやつ、今2人だけじゃん しかもその2人も、報告見る限り今は待ち時期で動けないんじゃねーの？ 他のまとめのコテは何やってるの？ コテもってないやつも何やってるの？ とっとと裁判しろ！とは言わんが、内容証明ぐらい仕事しながらでもだせるだろ だせない事情があるなら、他にも動き方があるだろ J-CASTで記事になって今注目されてるのに、ここで煽りにかまってる暇なんてないだろ、ｊｋ まぁ、スレからまとめに誘導は必要だと思うがな 応援してるからこそ、辛口に書いた 厳しい意見に思えたら、ごめんな 700 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 05 41 13 ID H/f1gjiv 俺たちがわかることは 高速通過者 内容証明→簡易裁判書（簡易裁判所からの訴状待ち？） kayo 内容証明（カプンコから延長以来→回答待ち？） 他 なにもなし な状態だな。 699 激しく同意 まったく動き進展が無ければ 援護も否定もできやしないな。 701 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 06 46 54 ID 0X9zjK3/ 大多数は様子見か、もしくはカプンコ自体を見放してるだろ。 コスト考えたら結論はこの2つしかなくなるしな。 702 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 10 11 56 ID BuXPFFFu 699 だせない事情があるなら、他にも動き方があるだろ 結局チートしていたので動きようがないが正解 703 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 10 21 38 ID W2LZ3jOg 702 飽きた 同じ事しか言えないならもう来るな。面白くないにも程がある 704 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 10 31 43 ID BuXPFFFu 703 飽きたならお前がくるなｶｽ氏ね もうこの糞ｽﾚはいらないだろ。絶対次ｽﾚ立てるなよｶｽども。 705 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 10 46 38 ID H/f1gjiv 704 だまれ 706 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 10 47 00 ID BuXPFFFu 705 氏ね 707 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 11 29 55 ID AdzTjWXc 699 一応協力者の一人として書いておくが、時間かかるんだわ。 内容証明出したくても一応手順踏んでおきたいのよ。 問い合わせ→テンプレ貰う→再度調査依頼→テンプレ貰う ここまでは最低やっておいた方がいいので、テンプレでも返事貰わんと動けん。 あとは、簡裁の人の結果待ってる人が多いんじゃね？ この人は内容証明でもダメだったから簡裁に踏み切ったわけで、これがダメなら 集団訴訟に行くしかないからな。 708 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 12 34 31 ID eueUED6b 707 その辺の手順は俺も必要だと思う でもかなり前に2通目のテンプレうｐられてたから、もうすでに到着してるもんだと思ってたよ 届いてないやついるんだったら、すまんかった 簡裁の人のはすぐ結果出るのか？ 出るなら待つのもありかと思うが、集団訴訟にしたって内容証明送っといて損はないんじゃね？ 当事者でもないのに熱くなってる俺乙って感じだが、 記事にもなってるのに、表に動きが出ないのって勿体ないと思ったんだ 時間がかかるならかかるなりに、風化させない作戦っていうか動きの出し方がある思う どっちにしても、表からみて2人しか動いてない状況はあんまりいいもんじゃないと思うがな 709 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 12 38 58 ID BuXPFFFu ｹﾞｰﾑごときで集団訴訟って・・・、どんだけｹﾞｰﾑ脳ｗ こういう奴が人間は生き返るとかいって刺しちゃったりするのか？ 710 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 12 48 46 ID W2LZ3jOg 708 簡裁でもすぐに結果が出るとは限らない。 裁判自体はその日の内に結果が出るはずですが、 「裁判を行うまで」に時間が掛かる事がありますからね。 先客が居ればそれだけ待たされる事にもなります（最近簡裁に訴える人も多いみたいで。 ID BuXPFFFu ↑は、いつもの荒らし。 以降完全にスルーよろ。 711 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 13 00 36 ID AdzTjWXc 707 ＞もうすでに到着してるもんだと思ってたよ そう思うだろｗ 俺のフレはつい最近ようやく二通目のテンプレメールきて、ようやく 内容証明送れる。 712 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 13 20 01 ID xdA+vS2p 荒らしもスレをｋｓｋさせてくれるんで役に立つんだぜ 713 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 13 55 30 ID /SF6xKQ1 俺のフレ（）笑 714 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 14 00 02 ID 4XWo0PZ2 俺のフレ吹いた 715 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 15 08 33 ID /SF6xKQ1 俺のフレ内容証明も送って裁判挑んだけど負けたって（笑） 716 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 15 51 26 ID EkqsTiuR そこ笑うなよｗ カプコンも使ってたくだりだぞｗ 717 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 15 58 16 ID 4OV903eT 709 「たかがゲーム」と見過ごすほうがゲーム脳。 １部上場企業と消費者、として考えられないほうがどうかしてるだろ。 718 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 16 54 37 ID hJSku6Di 681 検証されたり具体的に話を進められると嘘吐きチーターには都合が悪いからな 719 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 17 49 32 ID HrVCsUTb やるなら赤くなるまでやれよ 720 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 17 59 25 ID srWd+aew で このスレいつまで続けんの？ｗ 春まで？ｗ それとも夏までですか？ｗ 721 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 18 33 00 ID mXK90Zid サービス終了までだろ? 722 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 18 34 44 ID BuXPFFFu 冤罪BANだと叫んでる奴が氏ぬまでなんじゃね？ 723 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 18 36 09 ID 8SsDg8py BAN当人以外の連中が余計な事するのは逆効果だってわかんねーのか まとめで裁判進めているってやつは負けても情報流せよ 騒ぎの責任は取れ うやむやにすれば結局チーターか、で終了だよな 724 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 19 07 56 ID 0X9zjK3/ まあカプンコがチータである証拠をだせば最初から無かった話ではある。 出せれば、だがな。 725 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 19 17 35 ID 8ijyi8v0 冤罪ＢＡＮなんてなかったんだよ そうすれば誰も不幸にならんのに 726 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 19 36 34 ID H/f1gjiv 723 勝っても負けても結論や過程をネットなんぞに おおっぴらに流せないことは 理解できないのか？ 流して欲しい気持ちはもちろんだが、バンバン流すようなら それはそれで思慮が足りないんじゃないかと思うがな。 727 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 20 10 56 ID W2LZ3jOg 726 同意。 というか社会常識だし、結論過程とかネットにバンバン出すと 逆に法の裁きを受けかねない事になる可能性も有るし。 728 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 20 16 29 ID NlwKRNgO ぼく、えんざいばんされたけどうったえたらふっきできたよ＾＾ 729 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 21 06 58 ID /SF6xKQ1 726-727 お前たちアホアホ団？ 裁判の過程や結論なんてニュースで腐る程放送してんだろ おおっぴらに流せない何て聞いたことねーよ ああ、なるほど基地外チーターがモンハンＦの不評流布目的で チートしてたのに冤罪ＢＡＮ裁判してたなんてばれたくないからだな 納得 730 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 21 25 51 ID EkqsTiuR まぁ確かに最終的にどうなったかは知りたいな ここには流さなくてもいいがｗｗｗ 頭の狂った信者と社員ばかりじゃ話になんねｗ 731 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 21 28 27 ID H/f1gjiv 729 ニュースのみかたがおかしい。 どの時点でどういった内容がどういった風にマスコミとして表現されているか ちゃんと見てから物喋れ。 薬害肝炎の話やら福岡飲酒運転の裁判を見たりして知ったつもりなんだろうが 実際に訴えられてる頻度、表立って出す頻度、本来の姿 一度裁判所の窓口と弁護士に訪ねてみろや。 出すべきなのか、出さないでいるべきなのかをな。 まぁ、出す出さないで発生するメリット、デメリットも分からないようじゃ 説明されてもわからんだろうがな。 聞いたことが無い＝ありえない、ではなくてお前に知識が無いだけ。 そんな物差しで何が計れるんだ？ 732 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 21 43 26 ID /SF6xKQ1 731 ならひとつ聞く 『おおっぴらに流せない何て聞い』と言うのはどんな法や理由があって禁止されてるんだ？ そもそも冤罪裁判する側は表に出してメディアにこんな馬鹿げた事をモンハンＦ運営がしてますよ と訴えたいんじゃないのか？ 冤罪側に隠すものなんてそもそも何ひとつ隠す材料なんてないはずだけどさ 何を隠したいの？ｗ こいつが何をしたいのかまったく分からん 733 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 00 27 ID H/f1gjiv 732 禁止はされていないが「するべき」「するべきではない」の差はある。 法的には訴えた本人が訴状を開示したりすること「自体」はなんら問題が無い。 ただし、実際に訴えた場合にそれを見ず知らずの人間にまで見せる行為を良しとしないのが慣習。 （慣習にソースを求められても困るがこれこそ週明けに有識者に聞いてみろ） さらにその慣習を無視してまで表に出して、というが、では表に出して 世論を味方につけるというメリットを生かすことはできるか？ 他の裁判では実証（薬害であれば同時期に同種の薬によって発症している） （福岡であれば間違いなく被告が酒気帯び以上であり、追突後逃亡している）が存在するからこそ、 裁判前に世論を味方につける。 734 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 00 48 ID H/f1gjiv もちろん本来は裁判所は世論に左右されてはいけないが、裁判長も人間なので無視できない力がある。 では、今回の冤罪とよばれるもので開示を行えば賛否は両論に分かれ無駄な議論を呼び 興味本位だけが集まり、混乱を招いたという点で心象を悪くする危険性もある。 俺が当事者であれば間違いなく当初は秘匿し、何らかの形で勝機が見えたときのみ開示にもっていく。 これでも理解はできないか？ 735 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 05 21 ID AdzTjWXc つーか常識的に考えて、結果は兎も角過程はそうそうネットに垂れ流す もんじゃないだろ。 まあカスコン信者みたいなヤツの頭じゃ常識もわからんかｗ 736 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 35 16 ID /SF6xKQ1 何だ結局裁判してない隠蔽工作で情報を隠していると言いたいのか だからさ冤罪ＢＡＮなんだろ？モンハンＦ運営が１００％何らかのミスか何かで誤ＢＡＮしたんだろ？ それを訴えてるのに何を隠す理由があるんだよｗ 現にネットニュースでも騒動としてでてんのに 要はまとめＢＢＳの行動者がどんどん減って今後何の書き込みが無くても 行動しているが行動を隠している為と言いたい訳か この騒動の裁判をネットに流したくないならばメディアに何で取り上げてくれとまとめＢＢＳで言ってんの？ 矛盾もいいとこ 737 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 39 10 ID AdzTjWXc お前ら食いつき良すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 738 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 42 41 ID W2LZ3jOg 736 お前みたいな精神捻じ曲がったのが居るから尚更出せないってのも気づけないかなｗ 公表するかしないかは【訴えた本人が決める事で、お前が決める事じゃないから黙ってろ】 まぁ裁判後の簡単な【結果】であれば公表はきっとされるよ。訴えた本人次第だけど。 勝ったか負けたか和解したか、それくらいならね 739 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 22 44 36 ID BuXPFFFu 全員氏ね 740 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 47 27 ID LNHExixh （ 739含む） （例外 740） 741 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/13(日) 22 48 08 ID BuXPFFFu 740 氏ね 742 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 49 01 ID W2LZ3jOg 740 ID BuXPFFFu ↑は、いつもの荒らし。 以降完全にスルーよろ。 スルー出来ない人多すぎ 743 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 50 06 ID srWd+aew 738 簡単な結果報告でよければ俺でもできるわけだが 信憑性のありそうな詳しい報告でも裁判に詳しい奴なら嘘報告できるよ ようは裁判を起こしたという証拠が欲しいのだよ 744 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 54 15 ID H/f1gjiv 743 それならメールすりゃいいんじゃね？ 745 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 55 58 ID W2LZ3jOg 743 その証拠が欲しいなら直接メールして個人情報交換すれば貰える。 口外しない事を約束出来るならこれでおｋな筈。 よーは、本当に知りたい人だけ連絡取れってとこだね。 746 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 22 59 46 ID /SF6xKQ1 急に顔色変えてどうしたんだろうねｗ 何か都合が悪くなった事でもあるのかな？ｗ 正直に言っちゃえよ裁判とか冤罪とか全部自演でしたと 747 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23 04 12 ID /SF6xKQ1 公表するかしないかは【訴えた本人が決める事で、お前が決める事じゃないから黙ってろ】 お前も本人じゃないないんだから黙ってろじゃねーの？ｗ お前知能低いってよく言われるだろ 748 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23 07 42 ID W2LZ3jOg 746 747 顔真っ赤にして2回も丁重にレスしてくれてるけど 何であの言い方したのかわからないなら言ってあげる。 ID /SF6xKQ1は、冤罪は嘘だろ視点で話を展開してる。その上言葉遊びしかしてない。 これが理由だよ。 ここは嘘だろ視点で物事話す人は要らないんだ。 冤罪された人とそれを応援する人が集まる場所だから。 749 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23 15 35 ID /SF6xKQ1 お前もいい加減俺の問いに答えてくれよ、もう一度書くな 何でメディアに取り上げてくれといっておいて 裁判の話になると隠しますなの？ １００％冤罪なんだろ？何で隠すの？初めから隠す材料なんてないじゃないｗ 思ったけど何でそんなに無意味に隠したがるか何となく感じてたが まとめの高速なんとかか、ＫＡＹＯってやつだろ 裁判勝てる見込み０だから裁判辞退なんて恥ずかしくて言えないからってか？ だっせー 750 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23 21 02 ID W2LZ3jOg 749 どこに【隠す】なんて書いてあるんだろう？ 公に口外するのが不味いってだけで、聞きたい人は個人情報交換して詳しく聞けばいい。 こんな所に詳しく書けないって言ってるだけだよ？ マスコミに情報を与える場合でも、取り上げて良いものと悪いものを選別した上で 問題ない情報のみを流すようにしてる。 751 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23 29 19 ID /SF6xKQ1 まるで本人みたいな口ぶりだけど 本人光臨？ｗ 例えばでいいから教えてくれよ、口外出来る、出来ない例をさ で、本人ですか？ 752 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23 33 37 ID AvF+71cr 裁判の経過とかこんなとこに詳しく書き込むやつなんて普通いねーだろ ただでさえ煽りがひでーのに、最悪の場合は個人情報が漏れるのにわざわざそんなことするやつはいない 実際、新しい煽りのネタになっててとても書き込める状態じゃないし 753 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23 35 45 ID /SF6xKQ1 集団訴訟とか言ってたけど2人じゃ無理だねｗ 754 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23 38 26 ID HrVCsUTb 集団訴訟というものすら知らないのか 755 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 00 03 33 ID srWd+aew ＩＤリセットされるこんな掲示板じゃ 756 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 00 05 59 ID W2LZ3jOg 結果を口外なんて普通は出来んわな 757 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 00 23 03 ID I/vy+ytB 裁判経過知りたい奴は裁判所行けよ 誰でも見れるぞ 758 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 00 27 24 ID xbsRljnp 751 ねえ、そんなに知りたいならまとめんとこに書いてあるから 情報開示してもらえばいいじゃん メルアドあるんだしそこから教えてもらえば？ 759 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 03 17 26 ID G0kjr9Hs 758 全くそのとおりだね。実際その人に聞いたら、情報開示のメール、１個もきてないって。 まあ煽る奴らは、他人には「口だけ・・・」とか言ってて、自分も「口だけ・・・」 なんだわな。 まあ、俺も裁判起こした本人じゃないから、また「うそつきやろー」って言われるんだろうけどね。 裁判情報開示の手続き、内容証明送ったり裁判したりするよりは、よっぽど簡単なんだがなあ。 760 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 03 26 31 ID HYdacvzP カプコン側に動き知られるのはまずいしな こんなスレに報告する必要はない 聞きたい奴はカプコン側じゃ無いって証明するべきだな 761 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 03 45 13 ID tb5hdsSw 何この情報操作 何もしてないように見えて実は水面下で動いてますよ的な 言うだけならタダはお互い様 762 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 03 45 26 ID qafF4rQW おまえら要求がむちゃくちゃだなw 訴訟したなら情報だせばみんな糾弾するムーブメントになるんじゃない？ →おおっぴらにするのは良しとしない 本当に冤罪なの？ →社員乙 なぜ隠すの？ →聞きたいやつは社員じゃない証明をしてからだ なんなのおまえら。何様のつもり？w それで糾弾するムーブメントだけほしいとか、わがままもいいとこw これだけ見てたら本当にただのチーターの煽りにしかみえんわ 実際に被害合った人間だけわかればいい、と思うかもしれんが2ch でたむろしてるアカの他人程度の理解も得られない訴訟が本当に筋を 通せると思ってるだろうか？テラワロスww 763 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 03 50 04 ID tb5hdsSw そんでまた文書偽造のSSでも貼るつもりかな しかも殆ど釣れなくて嘘の文章だと周りがいい始めたら また「あれはｖｉｐが勝手にやった事だ」と釈明でもするんだろ 764 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 04 04 15 ID jzJtJzXo 請求あったら公開するといってるのを非公開だと叩くなら ｶﾌﾟｺﾝの請求あっても公開しないというのは擁護しようが無いからもっと叩くべきだな 765 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 04 04 40 ID hyBCxOSp 760 まとめＢＢＳの告知にそんな記載あったか？ それは内々で決まったことなのか？ 761 だからメールで問い合わせ口まで出来てんじゃねぇか。 問い合わせても返事一つ無いならお互い口だけ成立だがな。 ちなみに俺は口だけの人間だ。 762 別に俺たちを論破する必要は無くね？ むしろベラベラ喋る方が俺は信用ならん。 まぁチーターの煽りってのはかなりの量ありそうだが 763 あれはワロタ 766 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 07 19 26 ID gIPWBNn/ 763 あれはVIPの奴が全文持ってただけで偽造したわけじゃないぞ 767 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 08 46 57 ID 7At7/RqE 動いてる奴少ないよな 運営解散に追い込むくらい暴れればいいのに 768 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 11 11 21 ID G0kjr9Hs 763も言うとおり、あれは本物。どこから流出したかわからんが、あれ書いた社員 は今、会社内で非常に立場が悪い。 何でもかんでも情報をおおぴらにしてしまうと、こんな風に困る立場の人間もでてく るわけ。 769 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 11 14 21 ID G0kjr9Hs ごめん↑の 766な。 770 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 12 39 41 ID H3j/0O3/ 「本物」と言うだけならタダだからな。 まぁ真偽はおいておいたとして 何でもかんでも情報をおおぴらにしてしまうと、こんな風に困る立場の人間もでてく るわけ。 どう考えても情報を出した（漏洩）責任は本人にあるんだから、困るのは当然だろうｗ 逆に情報漏らしておいて何のお咎めも無しじゃ企業として狂ってる。 771 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 14 06 27 ID xbsRljnp 770 一応冤罪BANは有ると思っている側の人間だが、それはごもっともだと思う。 あれが本物だと仮定して書くが、あんなもの無くたって冤罪訴えてる被害者で 行動してるやつは居るんだし、やれる事が増えるわけでもない。 内容が真実だったとしてもカプコンは公式サイトで 「そんな事実はありません」と言ってしまえばおしまいだしな。 まあ何が言いたいかっていうと、あれを書いたやつはチキンでうんこ。 内部告発するならもうちょっと他にやり方があったんじゃないかなとも 思うわけよ。 772 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 15 51 21 ID ERDtHJdl うんこまでは行かないだろ。それなりに正義感あったんじゃね。 作戦として効果がイマイチだったという所は認めるが。 773 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 16 18 05 ID t9IBEfFv 770 狂ってるのはお前だな 内部告発が情報漏洩にあたって処罰されるなら企業は犯罪しまくるぞ 公益通報者保護法でｇｇｒｋｓ 774 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 16 44 08 ID XdTKRbSq アンチって証拠捏造してまで活動するんだ 遊びや冗談通り越してヒドイことするんだな 775 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20 50 32 ID hyBCxOSp 773 もしも「本物なら」、だが 社内コンプライアンス委員会をまず通したわけでもない（時間的に） 警察など行政機関に通報したわけでもない。 社内改善をすっ飛ばして、いきなり世間一般に公表する最終段階。 これで公益通報者保護にあたると思っているならもう一度法を読み直せ。 外部事業者への通報あたりを読むと良いだろう。 たまにこの法律は会社の悪いと思われるところを勝手に公表してよいと 勘違いしている輩がいるが あくまでも政府が決めたガイドラインかつ内包される法律に該当するもの を所定の場所に公表し事業者が処分された場合であって 今回のような内部の情報をネットに公開することは保護の対象としていないはず。 ましてや単なる情報漏えいが通報に値するとは思えないし 2chやネットが法律の定める第三者事業者の報道期間には当たるようには思えない。 おまいはどの章を読んで今回のが妥当だと判断したんだ？ 776 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20 51 48 ID 2v0T9oRr ★☆これからネットゲームを始める、または移り変わろうとしている人へ！！★☆ ★☆ファンタシースターユニバース イルミナスの野望をお勧めします！！★☆ ・他にはないSFオンラインRPGゲーム！！ ・多彩な合成システムで同じ素材でも運次第で最強装備に！？ ・そして大量の個性溢れるエネミー！！ ・そして大量にレアの眠るミッションの量がすごい！！！ ・大迫力の戦闘！ もう目が離せない！！ ・そして、毎週のようにされる豪華アップデート！！！ 全てのネットゲームを圧倒的に凌駕する内容！！ 【公式】http //phantasystaruniverse.jp/ 【イルミナスの野望公式】http //illuminus.phantasystaruniverse.jp/ ↓本スレッド 【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE 【1343】http //live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1200303895/ ☆もちろん、ユーザーの質も最高！ ミッションでは、職業・レベル関係なく気軽に参加できます！ 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そんな志が低い運営なら元々サービス業を営む資格は無い。 他人に責任を求めるのはお門違い。 784 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 22 56 16 ID k9JFfMfE 783 それはそれで面白いじゃん。 是非やってもらいたいｗ。 たかが１タイトルが終了したぐらい、なんとも思わんしｗ 785 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/14(月) 22 59 45 ID Xcuhhb64 782-783 楽しく遊んでる俺達にとっては冤罪だと叫んでる基地外は、はっきりいって迷惑。 ﾏｼﾞで氏んでほしい。 786 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 23 10 03 ID s7Lc/VzZ ヒント：いつもの荒らし。 触るやつ多すぎなので注意しないとな 787 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 23 10 23 ID xbsRljnp 785 お前みたいな煽りは、はっきりいって迷惑。 ﾏｼﾞで氏んでほしい。 788 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 23 15 13 ID jzJtJzXo 冤罪だって騒がれることで 楽しく遊んでる一般人にどんな迷惑が掛かるのか詳しく 789 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 23 18 10 ID jzJtJzXo 書いてから思ったが 升升騒ぐお客様のせいでｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄが遅れるMHFなんだから 冤罪冤罪騒ぐお客様がいたらｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ遅れるに決まってるじゃないか 790 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 04 06 34 ID eX1WXCpQ その程度で遅れる管理体制のほうを問題にするべきだろjk 本当に100%なら遅れるはずないんだけどなあｗ 791 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/15(火) 06 33 04 ID ctUuR2CP 冤罪騒ぎでアップデートが、遅れてるんじゃなくて、アップデートが遅れてるから、冤罪騒ぎのせいにするんだよ。 つまり、ここで騒げば騒ぐほどカプンコに逃げ道を作ってやってるわけだｗ 792 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 07 14 58 ID Pkbv6t1B まぁ普通に考えて アップデート担当者と冤罪を調べたりする担当者は別だからな。 793 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 07 46 36 ID 58tvD+fu 結局BAN解除されたヤツいんの？ 794 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 07 56 13 ID Pkbv6t1B 793 それを行えば冤罪を認める事になる。 裁判の結果が知りたいなら数ヶ月は待つしかない。 795 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 01 05 ID SQpQQ0hU すごいな、裁判とかしてんの？ 数ヶ月も経った後に結果でたってむなしいだけじゃね？勝っても負けても 796 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 02 21 ID 11dotpKM カプ宛にさ、正直に詫びメール送信してみろよ？ 2度と規約違反行為はしないので許して下さいってな ここで裁判とか騒ぐより、よっぽど有意義だと思うぜ 797 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 10 43 ID 58tvD+fu 796 でもそれってした事を認める事になるのと もし解除されたら升まみれのそのデータで遊ぶ事になるから結局アウトだろ 798 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 34 53 ID eX1WXCpQ 2度とって、1度もしてないんだがな。 やってない事をやったと認めることが有意義とはねえ・・・。 799 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 47 24 ID 11dotpKM 有意義だろ？ 垢復帰しなくていいなら裁判もありだが、垢復帰が目的であるなら 詫び入れたほうが圧倒的に早いわな 無罪の証拠を提出するには悪魔の証明になってしまうけど ユーザーが違反してたという証明は改竄しちゃえばすぐ出せるし ここで騒ぐのも、裁判するのも時間の無駄無駄ムダ無駄無駄 中にはそうやってこっそり復帰した人もいるかもね 800 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 50 42 ID Pkbv6t1B ID 11dotpKM ↑例の荒らしの可能性が濃厚なので以下、完全無視した方が良い。 801 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 52 07 ID wzz31Aar 荒らしも何もアンチあってのこのスレなんだろ？ 別にどーでもいいじゃん 802 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 56 55 ID J8m3qIPW 799 ほら必死(笑) 803 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08 57 39 ID SQpQQ0hU 言ってること間違ってないと思うよ？ 804 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 01 58 ID Pkbv6t1B 803 冤罪訴え＝嘘吐き を前提に話を展開する時点で論外なんだよ。 少なくともこのスレではな。 805 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 04 51 ID 9FYQPLxJ 実際に嘘つきが沢山湧くんだからそう見られても仕方がない 806 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 05 46 ID SQpQQ0hU 804 そんな前提はないんじゃない？ 垢復帰を目的とした場合有意義な方法って話なだけで 807 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 06 29 ID wzz31Aar そうやって戦いやすい土俵にもっていくんですね？ 冤罪はあった、裁判に向かって動いてる これは２つは果たして100％なのかな？ 808 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 09 33 ID Pkbv6t1B 806 ＞カプ宛にさ、正直に詫びメール送信してみろよ？ 796のこの文が見えぬかな？ 809 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 15 44 ID 9FYQPLxJ ドスの冤罪BAN復帰も知らない人がいるくらいだもんなぁ こっそり復帰あったりしてね 810 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 17 22 ID SQpQQ0hU 808 あぁ、確かにそれだとそうだね なら「偽りの詫びメール送信」ってことでいいね。これなら前提は冤罪だ 811 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 17 32 ID 11dotpKM 別に必死でもなけりゃ、煽ってるつもりもないけどね 冤罪とか言ってる人達って、不正したという証拠を出してほしいだけなの？ 証拠もないのに「俺は無実だ」と言う人を裁判官が信じるとでも 思ってるのだろうか… ちょっと考えたら、裁判＝カプ利益、ユーザー不利益になるのは わかりそうなもんだがね 負けたらというか100%負けるが、その垢は2度と復帰できないんだぞｗ ♪よ～くかんがえよ～じかんはだいじだよ～ 行動を起こす前に、起こそうとしてる行動を頭の中で想定しようよ 812 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 19 07 ID Pkbv6t1B 807 俺が言いたいのはさ、 冤罪者を信じる信じないはどうでも良いんだが、結論も何も出てないわけで 冤罪訴えてる人＝嘘吐き結論ありきで話を展開するのはどうかと思ってる。 仮に本当に冤罪があったとしたら、 とんでもない事をしでかしたカプコンを庇い続けた事になるから。 これは現在プレイ中の利用者にとっても良い事ではないし。 だからと言って、冤罪者を擁護してカプコン叩く気もない。 少なくとも準備に取り掛かってる人も･･今は3人目になるのかな、いるし、 結論が出るまでは時間を潰しながらゆっくり経過を見守った方が良いんじゃないかと思ってる。 813 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 29 46 ID 9FYQPLxJ たかだか２ちゃんねるで統一意見を出そうという書き込みしてりゃ情報操作にみえるのは詮無きこと VIPに書き込んで思い知ったと思うがどうみても燃料不足だし 814 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 41 29 ID eX1WXCpQ 汚名をかぶってまで垢復帰を希望するかどうかは本人次第だろ。 それに認めたから復活するなんて前例聞いたこと無いな。 815 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 09 55 02 ID 11dotpKM 814 ごめんなさい復帰はＧの頃からあるよ 無印はオフ専だったから知らん 816 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 11 13 31 ID ZggQlr9s んで現在の冤罪BAN該当者は何人？ 817 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 12 26 07 ID eX1WXCpQ Gの頃からあるっていうのは、Fでそういう前例があるってことか？よくわからんな。 どっちにしろ、罪をかぶってまでプレイするなんて家畜プレイは俺にはできんが。 818 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/15(火) 12 43 03 ID ctUuR2CP お前らが規約に同意してプレーしてる以上、冤罪だろうと勝てるわけないだろ？ｗ 規約しっかり最後まで読んでみな？カプのご都合主義ばっかだからｗ それに同意して遊んでるんだから、いくら吠えても無駄です。 まあ、ほんとに冤罪ならなｗ 819 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 12 53 08 ID /1I7hunw 例え規約でも消費者に一方的に不利な部分は無効だがな 820 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 13 29 12 ID PRx1B/Vj ループ Ａ 規約に同意してプレーしてる以上無理 Ｂ 規約でも消費者に一方的に不利な部分は無効だがな Ａそれは冤罪である証明ができないと無理 Ｂなら情報開示するべき Ｂ始めから法的命令があれば開示しますと言ってます Ａそれは金と時間が･･･。 Ｂ なら無理ですね Ａ 仕方ないから裁判します 仮に情報開示したとします ＊＊＊によって規約違反としました この情報を元にもう一度裁判 Ａ この情報は間違ってます Ｂ 間違ってません 裁 ではＡさんそれに元づく証明する物をお願いします Ａ ありません 裁 ････。以上裁判を終わります。 821 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 13 50 43 ID ZggQlr9s 升するな、というのはそんなに不利か？ 升したら即垢剥奪は妥当だろ 課金終わるまで居座られても迷惑な話 822 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 13 52 49 ID K+91m2ie 819 まあ仮にそうだとしても せいぜい今まで課金した金が返ってくるだけだと思うぜ 823 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 13 57 50 ID P5yHvYcj ただ、同じBANなら 冤罪BANより 升やってBANされた方がいいよなあ。 824 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 14 01 34 ID K+91m2ie んなこーたない そんな事考えてる奴はBANされてればいい 825 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 15 52 49 ID 4U6r03AG さ～～て、また一週間ぶりに拝見しにきましたー！！ 全レス拝見してないけど、またまたまたループになってるねｗｗｗ 本当に笑えるｗ 誰がこのループを抜けるフラグ者になるんだろうか？ｗ 時には起こせよムーブメント♪ by H Jungle with t 826 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 16 27 48 ID DbahBoHs 799 それってK察が容疑者(犯人にあらず)を長時間拘束して 罪を認めれば刑が軽くなるとか騙して、やってもいない罪を自白させるのに近いな (本当に冤罪なら)そこまでするなら、一からやり直した方がいいだろ 827 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 16 39 49 ID K+91m2ie 本当に冤罪なら詫びるとかいう発想自体出てこない ありえない 828 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 17 41 ID 6gNmJL2b 現在、チート行為に対するMHFの利用停止措置実施時に、お客様に以下の情報をお伝えしております。 「キャラクター名」 「キャラクターID」 「キャラクターが存在しているサーバー名」 「罰則内容」 「罰則適用日時」 「罰則を適用した理由となる、違反行為の概要」 ってレポに書いてあったんだけどＢＡＮされた奴は何か来たん？ 829 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 30 39 ID 6V8DyHDG ＞ごく一部ではありますが、お客様のご要望を反映し、開示できる情報の ＞範囲を広げております。この内容をMHFの利用停止措置実施時にお送りし、 ＞可能な限りお客様にご説明を行なっておりますが、 今までBANした人にも改めて送らないとダメだよなこれって 830 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 35 20 ID 5dO+38+D 日時が分かるならこれからは人柱が生まれるな 831 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 38 04 ID x5M/A/5U 裁判所からの開示請求が無い限り公開しないって言ってたのに 実際に行動する人間あらわれたらあっさり公開とかﾁｷﾝにも程がある あの癌でさえちゃんと裁判受けてたのになんだこの弱者に強くて強者に弱い2chねらみたいな運営 832 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 38 47 ID PRx1B/Vj ＢＡＮ情報開示裁判しようとしてるやつ 涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 833 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 46 15 ID VghoItov 828 該当規約 「第2章 サービス運営 第9条 禁止事項 (14)」 該当行為 「プログラムの改変・改ざん・チート」 罰則内容 「全サーバーの永久利用停止」 うちにきたのはこれだけ。 罰則日時どころか、鯖もキャラ名もなし。 12/7のBANだから運営のいう「現在」には入ってないだろうがな。 834 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 51 34 ID x5M/A/5U そういや現在って書いてあるから今回からのBAN12件についてのみで 今訴訟で動いてる人にはまったく関係無いんだな 835 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 52 59 ID LKQK9BJA 833 で、それは心当たりあるんだよな？ 836 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 56 39 ID dplSH7s2 BAN数すくなｗ ログ取ってなかったな 837 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 18 58 54 ID DbahBoHs なぁ、罰則時間の公開で浮かれてるみたいだけどさ ユーザーが違反した時間じゃなくて、カプコンが罰則を行った時間(ようはBANされた時間) って思えるんだが、つまり何も変わらなくね？ 838 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19 02 42 ID PRx1B/Vj 837 公式１００回読んで来い 839 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19 02 56 ID x5M/A/5U っていうか該当規約がなくなった分減ってね 840 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19 26 23 ID VghoItov 835 ないから冤罪だって騒いでるんだが 841 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19 37 24 ID VghoItov 2007年12月24日（月）～2008年1月6日（日）の期間中に、12件、てあるけど これ2008年1月7日（月）～2008年1月13日（日）の期間中に、12件、の間違いだよな？ 842 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19 42 20 ID Pkbv6t1B その間違いであってるｂ まぁ、今週の報告でも12件しかなかったわけだ。 ホオビーバグ時は700件近くのBAN、この時期に多かった理由が不明だよな 843 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19 45 35 ID 11dotpKM ホオビーバグ時は700件近くのBAN これは間違ってるぞ 警告も含めた数字なんだから、実際BANされた人数なんて カプしか知らんがな 844 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19 54 07 ID 13pbkiJi 警告メールの画像とか見たこと無いがどんなものが届いてるんだろうな？ あと、今回のBANメール誰かUPしてくれねぇかな？ と素朴な疑問 845 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 21 01 42 ID PRx1B/Vj 「キャラクター名」 「キャラクターID」 「キャラクターが存在しているサーバー名」 「罰則内容」 「罰則適用日時」 「罰則を適用した理由となる、違反行為の概要」 今後この情報メールきたら、とうとう自称冤罪ＢＡＮ様も打つ手なしだな 846 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/15(火) 21 07 01 ID HKM7aKQa 冤罪冤罪騒ぐお客様がいるせいでｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄが遅れてしまいます 847 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/15(火) 21 09 22 ID HKM7aKQa 冤罪BANされたという人のアカウントを解除するとチートまみれのデータが復活してしまう！ 848 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 21 10 09 ID 3aqMy6lm 罰則内容が違ったら？とは思わない当たり信者ｗ 849 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 21 21 12 ID bPAlcu5h 信者っつーか、煽ってるやつはモンハン自体やったことない気がする…ｗ 850 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 21 22 37 ID eX1WXCpQ 849 何を今更ｗ 851 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 21 40 16 ID wzz31Aar こう考えるんだ、このスレにしがみついてる奴は全員部外者だと 利口な奴はすでに引退か別キャラで楽しんでるだろ 852 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 21 41 16 ID bPAlcu5h 851 syainn乙ｗ 853 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 21 55 26 ID YrsTwpkd 予想 キャラクター名 「○○○」 キャラクターID 「******」 キャラクターが存在しているサーバー名 「サーバー①」 罰則内容 「全サーバーの永久利用停止」 罰則適用日時 「200x年○○月○○日 ○○時××分」 罰則を適用した理由となる、違反行為の概要 「プログラムの改変・改ざん・チート」 前とあまり変わらなくね？ 854 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 22 00 20 ID 0Xbi9YnL いよいよ今週は自動チェックツール起動か？ 855 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 22 25 26 ID /lkIcglG うん、ちょい適当な垢でやったら上のメールきたわ んでＢＡＮ件数思いっきり減ってるっつー事は間違いなく冤罪あったって事だろ いいからそっちなんとかしろよと 今更公開して隠そうったって無駄だぜ なんで週に１００あった 856 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 22 26 14 ID /lkIcglG 途中ｶｷｺしちまった・・・ なんで週に１００あったＢＡＮが５とか１０になってんだよ そこらへんの言い訳ぐらい用意しとけってんだ 857 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 22 28 09 ID dplSH7s2 もっと追い詰められろカスコンｗ いま大分やばい状況だろ 858 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 22 41 38 ID 6V8DyHDG カスコン終わったなｗ運営バカすぐるｗ 859 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 22 43 49 ID W8J3BqxV 罰則を適用した日時じゃなくて、罰則の対象になった行為をした日時を出さんかいｗ 860 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 23 52 23 ID ESmUNR2x 黙ってみてたら？ 861 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 00 01 06 ID PRx1B/Vj チーターも飽きて引退したんじゃないの？ てか、同じモンス永遠狩るしかないじゃん、亜種、希少種ばっかで動き微妙にしかかわらんし 飽きない方が頭いかれとると思う 862 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 00 13 14 ID /8kHmxzL いつ冤罪BANされるかわからんのに、金と時間を費やす方が頭がいかれてる、 と思って俺はやめた。 まあ、人それぞれだから続けてる奴をとやかくは言わないよ。 863 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 00 16 12 ID cAuyMNWz 冤罪冤罪騒ぐお客様がいるせいでｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄが遅れてしまいます 864 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 00 38 40 ID I2S4mvcT 855 よければ、キャラ名とID以外の全文を教えてくれないか？ 865 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 01 44 34 ID MCm7HPj1 863 運営的にはアップデートを遅らす口実ができて嬉しいんだろ？ 866 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 06 25 45 ID 4oP6klcq それで、ほんとに遅れたら笑えるなｗ 867 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 08 46 59 ID ms85fhal 855 別にBAN数が減ったからって理由説明する必要はなかろう 運営は糞だが、何でも叩けばいいという物では無い 升したらしっかりBANされたのが悔しかっただけなんだろ？w 868 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 09 27 13 ID PLkuts/P 大量にBANしたから升する奴が減ってBANも少なくなったという考えもないんだな それとも身近に升やってる奴が居るからそれはありえないとか思っちゃうの？ 869 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 09 39 23 ID 5NGrFxBK 868 大量BANを見て自重した、ってのもあるだろうが そもそも、時期的に公式狩猟大会前にBANの本格化を開始した ってのがあるんだろうと見てる。 エクストラ実装前の頃、HR30だか31だかで ギャラリーフル活用しなきゃ揃わないような装備持ってるのが居て ゼニー稼ぎの必要性から考えてHRが上がってなさ杉なのがおかしいとは思ってたんだが しばらく後でぱったり見かけなくなったからな。 以前はBANされなかった種類の升も、後から引っかかるようになったとかあるんじゃね？ 870 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 09 44 45 ID 5NGrFxBK 大会Ｇだから30じゃねえな、30こえたすぐ辺りのHRだ。 逆襲バサルなんかもまだ受けられないから尚更おかしかった。 あと、冤罪が100%ないとは断言しないが ホオビーの不具合が原因とかいまだに思ってる奴は本気なの？ 影響範囲の広さといい常時発動っぷりといい、700人程度で済むわけがないだろう・・・？http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197544271/ このスレでわざわざ検証して実際にとんでもない不具合発生した連中も結局BANなんてなかったようだし 10人だかそこらで冤罪主張してる奴らに絶対関係ないだろ・・・ 871 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 10 03 38 ID 5NGrFxBK あ、あと書き忘れててたが そのHRと装備的に違和感のある奴 一度、1日おいてHRが一気に20か30くらい上がってた事があったんだよな いくら24時間最大効率でやってもちょっとおかしいし そもそもその間検索にかかってなかったからまもにインすらしてなかったぽいんだが 872 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 10 11 41 ID htWK1RRC 870 ホオビー絶対関係あるだろ 影響範囲が広いとはいえ、発生する現象は人によってまちまちだったんだぞ 大多数がコントロールが狂う現象だけで済んだだけ レアなケースでワンセグ画面やアイテム化けや冤罪BANが起こったんだろ 873 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 10 23 59 ID f//iyZXM ソースが２チャンネルの１レスだけで事実だ事実だなどとのたまわる御方たちなのでお察し 874 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 10 32 05 ID TlDNt+AO 870 ホオビー検証してたのこのスレだったか？ まぁ検証してた頃には既にカプ側も気付いてBAN処理止めたんだろ そしてそのBAN処理は今も止まったままの可能性が高いな 875 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 10 36 24 ID 5NGrFxBK BAN処理止めたから大量BANも止まったと言いたいのか？ じゃあ冤罪がレアケースだというのとは矛盾するわけで 冤罪主張者の訴えはやはり数百人単位で大挙しかければおかしい事になるわけだが 876 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 10 45 01 ID f9T9vgWa 矛盾してないだろ 例えばホオビーに遭遇した人が3万人居たとして、その中の300人が冤罪BANされたとしたら発生確率は1%だ これは充分レアなケースだ さらにその中で冤罪だと騒ぐ奴を絞りこんでいくと今の状況に当てはまるだろ 877 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 10 49 11 ID f//iyZXM ようするにボクのアイテム改竄はチートじゃなくてホオビーのせいなんです＞＜ と言いたいわけですね 878 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 10 54 31 ID 5NGrFxBK 876 あてはまらねえよ、たった10人程度だろ？ 仮にまともに行動起こそうとしてる奴がそれだけだとしても 他のスレやゲーム内で本人やフレがまともに話題に上げない時点でいくらなんでもおかしい せいぜいホオビー騒ぎの頃ちょっとの間だけ「冤罪もあるらしい？」程度にいわれたただけ 879 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 11 05 36 ID 5plYxrvU 878 おまいは2chのスレが世界の全てだと思っているのか？ 880 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 11 08 45 ID 5plYxrvU あと騒いでたの10人どころじゃないだろ 公式BBSに報告があっただけで50人は超えてたぞ 当日接続しなかった人数をかんがえると100人は余裕で超えるだろ 881 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11 10 13 ID 5NGrFxBK 思ってないぞ 少なくともゲーム内では2ch以上に冤罪の話題が無いし 個人で冤罪者募ったサイトでも10人程だったんだろ？ 2chをまともに信用しない事にするならそれこぞ冤罪なんて都市伝説レベルだと思ってるぜ まあともかくレアケースだろうが何だろうが大量BANの大部分が冤罪だというなら 人数の割りに騒ぎが小さすぎておかしいよってのを言いたいだけ このスレ以外で 882 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11 11 34 ID 5NGrFxBK 880 おまいこそ 2chより更に厨房消防や池沼だらけで悲惨な あの公式なんなか世界の全てだとでも・・・・？ 883 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 11 16 36 ID 5plYxrvU ニュースサイトに報道されて裁判までやろうとしてる騒ぎのどこが小さいんだよ？ あとよろおつオンラインなのにゲーム内でいちいち冤罪BANの話なんかするわけねーだろ 884 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 11 19 08 ID 5plYxrvU 882 公式 だけで 50人って言ってるだろうが 885 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11 20 08 ID 5NGrFxBK 884 だから公式に書いてるような奴を信じるのか？と言ってるのだが 886 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11 29 00 ID oa7BUH5v 課金してる奴しか書けないんだから、２ちゃんなんかよりよっぽど信用できるな 887 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11 30 16 ID bs2gWiOw いつものアンチの捏造はじまって吹いたｗ 888 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 11 34 43 ID 6j9LoYhN 結局このスレも まとめにいる連中の工作のために存在してるだけだな 煽られて立場悪くなるだけなのにｗｗｗ 889 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11 43 24 ID 7/aoilVw それなら煽ってるやつは有り難い存在だろ 冤罪信じてないのに毎日書き込んで スレ落ちしないようにしてくれるし、 煽りまくって冤罪者の士気上げて。 890 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11 46 17 ID n9jN1MVs 886 BANされても課金状態にはなってて書ける 今はしらん BANと課金切れがちょうど重なる奴はまず居ないだろうし 書くならとりあえずＢＡＮされた時点ですぐ特攻してるだろうな 891 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 11 57 34 ID d/m2YvaF おれは12/6にBANされて、速攻で公式に書き込みしようと思ったけど無理だったぞ 公式に書き込みしようとしたのはBANメールの2時間後くらいだし、4時間くらい前までプレイもしてたけどな BANされて公式に書き込もうと思ったけど ダレットIDも規制されて書き込めなかったってヤツは相当多いんじゃねーの？ 892 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 12 05 49 ID Est3Foh2 どうも状況がよくわからんな そもそも公式なんて全く見てなかったから 本当にそんな書き込みが50も100もあったのかどうかすら知らんのだが そもそも仮に、BANされた本人が書き込めないとしたら誰が書いてるんだ、それ？ 全部知り合いが？それとも新垢取りつつわざわざ課金した本人？ 893 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 12 09 16 ID Est3Foh2 とか真剣に考えてたらアホらしくなってきたぞ そんな大量に居たはずなのにこの過疎っぷりは 大部分がやっぱり普通に升とかでBANされてたのか あるいはこのゲームどうでもよくなってさっさと諦めたかか・・・ 894 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 12 16 13 ID LF9dkJSG 冷静にコストパフォーマンスをを考えたら、カプコンの相手は2度としないって選択が普通だろjk 895 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 12 17 59 ID tPuaYTVs 892 まとめページに公式のスクリーンショットあるだろ 896 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 12 22 06 ID 56dk1KPd 893 ヒント：飽きる MHは500時間遊んだらほぼ飽きると言われてるね 897 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 12 22 24 ID DTJ9DOTP まあチーターのほとんどは手軽に楽しんでさっさと終わるのが目的だからな 派手にやってBANされてもハイ終わりでさっさと他のゲーム行くんだろ いつまでもしつこいのは、フレや猟団員には隠れて こっそりわかりにくい部分でズルして長く遊ぶ傾向の奴が多いだろうな だからずっとBANされてなかったのに突然BANされて逆上したり フレの手間体裁保ちたくて冤罪者演じたりとか 正直そういう奴ら何人も居そうなんだが 898 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 12 23 52 ID 4oP6klcq 897 何人→× ＢＡＮされた奴全員な 899 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 12 34 24 ID 7nfw7bJx 898 会社は昼休みですか？ 900 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 12 40 27 ID cTACxX38 昼休みも掲示板見張ってなきゃいかんとは、社員（の多分下っ端）さんｶﾜｲｿｰｽ 901 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 12 49 28 ID dNRi7Q6h 冤罪の証明自体ができない以上 ここでどう頑張っても最終的には 信者乙か社員乙でしか返せな醜態を晒すだけなのに それでもスレはまだ続けるのなｗ かといって荒らされるのが怖いのかまとめに誘導もしないし やっぱり、冤罪者が多く居るかのように見せかける工作用だなこのスレは どうせやるなら他のスレにも書かないと意味ないぜ？ 902 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 13 00 35 ID UsFC8/qW 冤罪の証明ならもう出来てるぞ mixiで実験してる奴いたしな あとこのスレの目的はまとめサイトへの誘導だ 内容なんか煽り合いで充分 http //www31.atwiki.jp/banmatome/ 903 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 13 48 26 ID 7/aoilVw まとめサイトは荒らさずに大人しくヲチして ここに戻ってきて煽る かわいいじゃないか 904 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 14 09 16 ID uc9AnolS 902 前このスレでも言ってた 回線切断繰り返したらBANされたとかいうやつか？ 何の証明にもならんと思うし、第一ホオビーとは無関係じゃないか？ それに不正行為をログから判別っつーのは 何も行動ログによる物的証拠だけじゃなくチャットログからの状況証拠も含まれてると思ってるが 意図的な回線切断を利用したdupeや塊生産が存在する以上 不正になるかどうかの実験を匂わす発言とかしながら 切断繰り返してる奴が居たら不正利用のための検証目的かと間違われても 仕方ないんじゃね 905 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 14 10 45 ID uc9AnolS まあどうあれ 既にBANされてる人がそれぞれ 無実だっつー証明は無理なわけで 906 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 14 22 10 ID GlNk/KH9 そりゃ証明できるんならいつまでも愚痴ってるわきゃないし 裁判起こすまでもなくBAN取り消されてるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 907 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 14 32 11 ID vuLBTP+3 904 俺プレステ2の開発やってたんだが、メモカにセーブ中に電源切られるたりすると、どう頑張ってもセーブデータって壊れちゃうんだ MHFってセーブがメモカじゃなくてサーバーになっただけだろ？ だとしたら、回線切断でセーブデータが壊れる可能性は充分あるな そしてそれが運営側からはデータ改造にみえると。。。 908 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 14 37 39 ID N9/Lp4sq 冤罪BANされた奴、升してBANされ冤罪BANに便乗してる奴みんな頑張れっ！！ MHFで人生を無駄にしてこそお前らだ！！ｗｗｗ 909 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 14 38 34 ID LJ3l91EK フラッシュメモリとHDDじゃ全然違うし 壊れたらBAN以前にあかあさまにデータおかしくなってるだろ もうちょっと考えて発言しろよ 910 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 14 55 20 ID rYHEcSwc 自称冤罪の人達 自分のBANレポートをちゃんとupしろよ 911 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 15 04 16 ID /JF+6D3D 907 ロールバックってしらないだろ、ぼうずｗ 少しはお勉強しましょうね^^ 912 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 15 09 47 ID f//iyZXM 907 ドスの時代にとっくに解消されてましたよ 913 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 16 47 30 ID cTACxX38 社員といわれると途端にハリキリ出すから笑えるｗ しかもいつも同じことしか言わないから同じ人だってのもバレバレｗ 914 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 16 58 04 ID f//iyZXM そういえばセガサターンとかデータの破損率が異常だったな よくあんな状態で売れたもんだ 915 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 16 58 53 ID UIcwb8sR 端から見ればどっちもどっちｗ 結局何も言い返せないお前もなｗｗｗｗ 916 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 17 00 53 ID UIcwb8sR そんな事より今後もっと糞カプ叩きで荒れそうな要素増えたな もういい加減冤罪ネタにしてる場合じゃないかもしれないぜ 917 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 17 00 55 ID cTACxX38 915 このスレに書き込んでる時点で端の人じゃないじゃんｗ 918 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 17 03 31 ID UIcwb8sR は？ どう見てもここは実質冤罪とは関係ない 部外者だらけの煽り場だろ？ それともBANされて必死な本人ですか？ｗｗｗ 919 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 17 10 00 ID o+Pjt1r2 PS版バイオ発売「サターンでは性能が低く移植は不可能」 ↓ SS版バイオ発売「これからのバイオはサターンだけで出す」 ↓ DC版ベロニカ発売「DC独占です」 ↓ PS2版＆DC版ベロニカ完全版発売「広報の発言で DC独占のように誤解させてしまった部分もあるかもしれません」 ↓ GC版バイオ発表 「バイオシリーズはGC独占です！PS2に移植はありません！」 「DCのこともあって信じてもらえないかもしれませんが 他機種に出たら腹を切ります！」 ↓ PS2アウトブレイク発売「バイオハザード『本編は』GC独占です！」 ↓ PS2版バイオ4発表バイオ5発表「PS3専用です！」 ↓ 「PS3・XBOX360のマルチプラットフォームの間違いでした」 モンハン3発表「PS3専用です！」 ↓ 「Wii専用の間違いでした」 920 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 17 39 32 ID UIcwb8sR つーか社員とか信者とか言うのは居ても GKとかいう奴が居ないのはやっぱネ実だからか？ 921 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 17 50 50 ID 4oP6klcq 昔の垢は今もＢＡＮ。俺とお前と・・・♪ 922 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 17 51 01 ID PLkuts/P GKは糞ニー社内からの接続がGateKeeperという串から経由するのが由来だぞ だから糞ニー社員や儲がGKと呼ばれるんだが 923 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 17 54 46 ID ms85fhal 907 すごいな！ こんな基本的な知識すら無い奴でも開発とか出来るんだな それとも開発室のお茶汲み係りだったんだろうか… 924 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 17 58 41 ID GRWDdstu MHFは神ゲー､これはガチ 925 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 18 00 27 ID bs2gWiOw てぃんこ 926 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 18 18 24 ID rYHEcSwc 結局は都市伝説だから何書いてもレスは社員乙 アンチは反カプなら誰でも信じるピュアピュアボーイ 927 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 18 23 19 ID f//iyZXM ところで開示できる範囲拡大しましたとあるけどメルって返信うｐを誰もやらないのはどうしてかね？ 928 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 18 35 53 ID bs2gWiOw いっぺんにＢＡＮした全員に送るなんて書いてないから 少しづつメールするんじゃない？ 929 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 18 57 55 ID 9FMsUCtr 前にBANした奴なんて無視じゃね？ 930 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19 06 11 ID gN71g96L 前にBANした奴に対しては、開示要求があった相手だけじゃないかね 既に納得してるヤツにワザワザ手間かけて送らないだろう 931 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19 31 35 ID 9FMsUCtr ダメ元で、前にBANされたユーザーにも教えてくれるかどうかメールしてみた MHFなんてもう引退してたからどうでもいいんだけど 内容によっては、他に遊んでるネトゲに影響出る可能性もあって怖い 932 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 21 44 35 ID sMkXJbzf 927 昨日の運営レポート見てすぐメルしたけどまだ返信こないよ 来たらなにかしらの報告はするつもり 933 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 22 24 40 ID bs2gWiOw しなくていいよ＾＾くさいから＾＾ 934 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/16(水) 23 57 51 ID 2tsTwXjw ほほー、開示できる範囲を拡大なんて対応できるようになったんだ 少しは進歩してるじゃない オレもいちおう問い合わせておくわ 以前のお客様については詳細不明なのでお答えできません＝返事無し なんてオチはないだろうな、まさかw 935 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 01 18 24 ID XbWjqL5v 刑事告訴も辞さないとか法による開示命令があったら云々言うくらいだから残してあると思うよ カプンコがどう出るかまでは知らんが 936 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 07 36 53 ID fR2YtrdR 935 残してないから言うんだぜ カプ「どうせキモヲタニートたちに、法的手続きなんてとれるわけねぇ」 937 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 07 54 14 ID HNQvIqUQ 出してきてもどうせ捏造だとか言ってゴネるくせに よく言うなｗ 938 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 08 05 16 ID li7+1T8v 937 あー、絶対そうなるわなｗ 939 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 08 18 23 ID qo57uqFB まあそんな証拠があったら捏造だから仕方ないわな。 940 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 08 23 04 ID Tyjwwhhh カプコンからどんな返事着ても信じないくせに こんな升ツール使ってないとか言いはじめるだけだろ？ ココでwww 941 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 09 07 06 ID HNQvIqUQ だな しかし互いに信用しない姿勢でやり合うにしても カプ側がログとかBANの詳細理由とかを出してくるってんなら 訴える側も最低HDD提出して調べさせるぐらいのことはしないと駄目なんじゃねーの？ それで完全に無実を証明するのは無理だけど、真摯な姿勢を見せるって意味で効果はあると思うぞ というかそれすら拒否するようではむしろ怪しまれて当然だし 942 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 09 21 06 ID zuWKyhKa ｶﾌﾟにあるﾛｸﾞとISPの通信記録、それと本人の該当時間のｱﾘﾊﾞｲ証明 必要なのはこれだけ それ以上の情報送りつけるのはただの妨害 943 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 09 27 20 ID I7ORFSiX 下手すりゃ一生決着がつかなそうな泥試合になりそうだな まあどっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ 何だかんだで真相が気になってる奴は多いだろ 944 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 09 29 20 ID qo57uqFB HDD提出して「なんの証明」になるのか是非とも後学のために聞かせて欲しいわ。 結局の所、カプの出した「証拠」とやらに反証していくしかないわけで。 いきなりHDD出しても「は？それがなにか？」といわれるのがオチ。 945 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 09 35 05 ID 9QM+mfAf 口だけの奴らが集まってるのは、ここですか？ｗ 言うだけなら無料だしな 946 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 09 49 20 ID oWRJ6jfR HDD提出して、真摯な態度に冤罪が認められるも 中から児童ポルノ画像が大量にみつかりタイーホとかありそうだぜ 947 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 09 53 13 ID jvmYf735 944 無実の証明はできなくても 不正の証拠が見つかる可能性はあるからだろ？ 全然レベルも性質もの違いすぎるJ-CASTを例えにするようなのは居るくせに 比較的近いPC関連の不正事件は関連付けないあたり よっぽどのガキか、わざとか知らんが 948 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 09 59 10 ID qo57uqFB これは民事なんだから、開示請求されるか、もしくは自分に有利な証拠として提出するかだろ。 有利か不利かも判らないし、書き換え可能で現時点での証拠能力ゼロに等しいモノをだして、 しかもその個人情報は保護されないといけないとかになってくると、さすがのカプも出してくるなと思うよ。 ま、カプが出せというなら出してやってもいいがｗ 949 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 01 44 ID axWV4ogR おいおい、今更こんな基本的な事疑問に思うとかありえないわ 裁判するならそれくらい当然だと思ってたが 本当に裁判始める用意してんのか？というかもう進行中って話だっけ？ 警察沙汰にしろとか書いてるのを前見かけたが 警察が介入したらそれこそ問答無用で双方家宅捜索するだろ… 950 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 10 04 38 ID U30rR12k 被害者の家を家宅捜索する警察なんて聞いた事ないが… 951 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 10 22 ID qo57uqFB つーかなんで民事に警察出てくるのかをまず説明しろｗｗｗ 952 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 14 10 ID GvLmBYE7 なになに？証拠？無実？証明？ なんか推理小説っぽくなってるねｗｗｗｗｗｗ お前ら言ってるだろ、犯人はヤス 953 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 14 46 ID axWV4ogR 950 カプが逆に名誉毀損で訴えてくる それくらいも考えられないのか？ それでも本当に冤罪の人は全力で戦うしかないけどな まさか升で普通にBANされたのに逆恨みや嫌がらせで裁判までやろうとしてる馬鹿は さすがに居ない・・・だろうな 954 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 19 37 ID fSwZLTBn 根本的な所から勘違いしてる奴多過ぎだろｗｗｗ この件は 「誰の目にも被害者であることが明白な事件の謝罪と賠償の度合いを決める裁判」ではなくて まず「無実かどうかはっきりさせる」裁判だぞ？ 無実でなければ当然冤罪主張側に意図的あるいは不慮（無自覚等）の不正と取られる行為があったことになるわけで 訴えられた方がそれを黙って済ませるとでも？ 955 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 10 27 01 ID lLl/T5Qv 言われるまですっかり忘れてたわ 確かに冤罪が絶対で俺たち被害者ですから＞＜ ってのが前提で話進められてるなｗ 事実無根ならカプンコが被害者だわ しかもただでさえチートで運営妨害なのに BANだけで済んでるなんてある意味相当寛容だなｗ 956 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 10 46 59 ID vXNw0g4n 名誉毀損＝民事 警察沙汰＝刑事 民事≠刑事 名誉毀損で訴えられたら家宅捜査が入ると思ってる 953って… 954 根本的な所から勘違い乙 まずはカプコンが冤罪主張者の罪を証明しないといけないんだよ その証明をしろと言われているだけ まーたループし始めたよ 957 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 53 15 ID +YgSfMyW よくわからんが先に訴えたもん勝ちって事？ ともかくJキャス問題は何の参考にもならん事例って事になるのか 民事としてこのままひっそり終わりそうだな・・・ツマンネ 958 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 54 39 ID K7/OScL4 ちなみにこれは民事では当然のことだから注意な 民事では不利だと思われる方より、有利な立場が主に証明をしなくてはならない しかし、電子計算機、つまりパソコンを使ったログは証拠物としては扱いにくく 基本的に証拠として扱われた事が今までないので、カプンコの証明は不可能に近い だからカプコンは具体的被害も出てないのに騒ぎすぎなんだよ 警察が被害も出てないのに動くわけないだろ・・・常識的に考えて・・・ 例えばサーバーがチートで壊れたとしても、本当に壊れたかどうか証明しないといけないんだぜ？ そんな事できるほど管理体制整っているなら、そもそもチートなんかさせないぐらいの技術力があるはずなわけで・・・ 959 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 10 56 04 ID fR2YtrdR 956 名誉毀損罪は刑事だぞ 刑法230条違反。 960 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 56 36 ID K7/OScL4 957 訴えたもん勝ちでもなんでもない 企業側が証明できなければ負けっていうそれだけな話 この手の問題で企業側が証明できた事例なんて１つもない 携帯電話の料金請求から、電気代、その他にもろもろも含めても そんだけこういうサービスを提供している側は証明が難しいのに なんか簡単ですよと勘違いしているカプコンは少し頭冷やすべき 訴えないからいいとか思ってたら、訴える前にどこか動くぞ 961 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 58 10 ID W9DA2e8F まずはカプコンが冤罪主張者の罪を証明しないといけないんだよ そのために冤罪主張者側も色々無実証明のために提出しなきゃならないんじゃね？ つうかそれしないと不可能だと思うんだけど 不利になる可能性があるから出さないとか言ってたらいつまでも終わらん希ガス ってか提出せずにおくなんてできるのか知らんけど 962 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10 58 53 ID K7/OScL4 959 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D 刑事なんか普通やるか 民事で行うのが基本に決まってるだろ 刑事なんつったら大統領が演説している時に大統領の恥ずかしい誰も知らない過去を公然の場で公開したとか そういう時にしか適用できねーよ 963 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 10 59 38 ID fR2YtrdR 962 お前が言ってるのは、名誉毀損そのものじゃなくて、損害賠償請求のことだろ。アホか 964 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 02 20 ID K7/OScL4 961 わかってねーなー 消費者契約法とか契約法、商法とか見りゃわかるが 立場的に企業の方が上であって 消費者は証拠とか証明とかはしずらい場合なら、その証明やその他の一切を企業にさせるのが民事では一般的 行政問題なら行政側、医療問題でも病院側が証明してるだろ？ そこで提出できないとあれば、その時点で消費者側の無実が確定する 出さなければ判決が決まらないとか、そんな甘いシステムを裁判は取ってないからな 企業が証明し、証明しない、できないのであれば即無実で消費者側の主張が通る これが企業ＶＳ消費者の民事裁判の一般的な流れ 両う金踏み倒しが簡単なのもそういう証明が難しいからだよ 今はそれを回避させるシステムがあるし、ブラックリストとかもあるから 踏み倒してたらまず契約できないがな 965 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 03 57 ID K7/OScL4 963 何が言いたいのかまったく理解できない お前の言葉を逆に使えば お前が言いたいのは名誉既存そのものじゃなくて、実刑判決か罰金の事だろっつってるのと同じぐらい意味がわからない 966 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 04 27 ID fR2YtrdR 962 もう少し突っ込んで説明してやる。 民事で「あの人が名誉毀損しました」と訴えても却下されるだけ。 「損害賠償を請求する。」もしくは「名誉回復のために新聞広告にこういう記事を載せる事を要求する。」等、 これらを求める裁判をすることになる。 つまり、裁判で「名誉毀損で訴える」といったら、通常は刑事を指す。 967 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 05 55 ID K7/OScL4 966 どこの脳内裁判例？ もうどこにでも書いてあることの嘘をベラベラしゃべると 見てるこちらが恥ずかしくなるからしゃべらない方が良い むしろ刑事の方が例が少ないから 968 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 06 30 ID W9DA2e8F ああちょっと言葉が足りなかったな 少なくともカプコン側はサーバに記録されたログや通信記録から判断したわけだろ？ でも冤罪主張者はそれが（不具合等が原因で）誤認されたものだから無実だ、と言うわけだ そんな事言われてもカプコン側は自分のサーバ側に記録された情報で判断するしかないから それが不具合等で意図せず起きたものなのかどうか、客観的に判断するには ユーザー側の端末も調べなきゃならんでしょ、ということが言いたかった 969 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 07 45 ID fR2YtrdR 967 裁判例とは無関係。 もっと勉強してから出直して来いや。 試しに請求内容を「あの人が名誉毀損しました」にして裁判所に民事の訴状を提出してみ。 門前払いされるだけだから。 970 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 10 44 ID K7/OScL4 969 お前がなｗｗｗｗ 一般的に使われていないのに、一般ではこれを適用するとかアホな事ぬかしてんじゃねーよ 民法723条や710条でも読み直して来いカスが 刑230で起こした裁判なんて去年10件もねーよ 民事なら数千のレベルであるんですがｗｗｗ これで刑法～とかいってるの？ 一般的な話を出しているのに、名誉毀損罪は～って 法律に名誉毀損罪って書いてあるだけじゃねーかｗ 一般的な名誉毀損ってのは民723と民710を適用して賠償請求した民事裁判のことを言うんだよｗ 971 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 10 47 ID vXNw0g4n 名誉毀損が民事・刑事両方とはしらなんだ 956の最初の式は撤回します だけど「冤罪主張者の罪を証明して下さい」ってのが名誉毀損には当たらないよね 「カプコンは嘘つきだ」ってなら可能性はあるけど、冤罪主張者達はそう言ってないし どう転んでも警察沙汰にはならないよ 972 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 11 13 ID W9DA2e8F 964 よく読んでみたらその理論だと どんなに升してようが不具合のせいで発生した冤罪です って吹っかけりゃ絶対勝てることにならね？ 973 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 12 14 ID XbWjqL5v いろんな升スレ渡り歩いたけどセガの法務課だけどっか感性が違うんだよな 974 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 13 02 ID K7/OScL4 972 だから絶対勝てるんだよ だれも訴えないから、訴えにくく強く胸を張ってるだけで 冤罪かどうかって話なら１００％勝てる チートがおｋかおｋでないかなら微妙だが、勝率は高い 訴えりゃいいのにお前ら訴えないから各方面から馬鹿にされるんじゃん 法律家なら、やってようがやってまいが証明できねーんだから訴えて来いよって言うんだよ 弁護士に相談しても同じ結果だぞ 975 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 14 24 ID fR2YtrdR 967、970 基本的なことを何もわかってないお前みたいな奴に説明するのが一番面倒だなｗ 刑事は 私人(被告人)ｖｓ国（検察） という構造 民事は 私人ｖｓ私人 という構造になる。 で、刑事は広い意味での刑法違反の行為を裁くのに対し、民事は 被告に対して何らかの請求をするという裁判だ。 つまり、「被告が名誉毀損しました」と民事で訴えるという裁判は成立しない。 なぜなら、被告に対して何も請求していないからだ。 従って「名誉毀損で訴える」と言ったら刑事一択。 名誉毀損に基づく損害賠償を請求する といったら民事。 976 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 15 55 ID W9DA2e8F 974 そうなのか、なんかすげーな ちなみにそれで勝てた場合 どの程度まで要求できるん？賠償とか 977 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 17 51 ID fR2YtrdR 971 だけど「冤罪主張者の罪を証明して下さい」ってのが名誉毀損には当たらないよね 当たらないね。 978 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 18 24 ID Tyjwwhhh いくら理屈語ろうと実行するやつは皆無 現実をみろ まとめサイト？はぁ… 979 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 19 47 ID K7/OScL4 975 そんな法律家の面倒な御託なんざどうでもいいね 一般で使わない、使われないような事なんざどうでもいい 名誉毀損で訴えるは民事で賠償請求が普通です どちらにせよ意味は通っているし、そもそも刑事の方が訴えにくく、門前払いされます さらに言うと、刑事も民事も罪状はほとんど変わりません（前科が付くか、実刑が出るか、そんな程度） なので近年は刑事では殆どやらないので、民事の事を指しています 名誉毀損で訴えるとは、名誉毀損での賠償請求や謝罪広告についてであって 刑事だからｗｗｗとかアホな事ぬかす奴はにわか法律家が知識で語っているだけであります 子供とおんなじ理屈で動いたって、一番初めに名誉毀損なら弁護士に向かうのが普通なわけで 民事にいきなり向かう阿呆なんざいるかよ 980 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 22 39 ID K7/OScL4 976 賠償なんて生ぬるい事するの？ そんなの値段が大した事ないだろうし 普通にＢＡＮを無効にさせる方だろ 賠償なんてその後 本当に冤罪ならＢＡＮを無効にするべきだと思うわけだが 981 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 24 10 ID fR2YtrdR 979 名誉毀損で訴えるは民事で賠償請求が普通です 普通じゃないよｗ 民事ではあくまでも名誉毀損に基づく損害賠償 （若しくは新聞広告等の名誉を回復する為の行為）の請求。 どちらにせよ意味は通っているし、 通ってねえしｗ そもそも刑事の方が訴えにくく、門前払いされます その問題と、「名誉毀損で訴える」が民事か・刑事か の問題とは無関係。 さらに言うと、刑事も民事も罪状はほとんど変わりません（前科が付くか、実刑が出るか、そんな程度） ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ前科も実刑も刑事だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ その2個は民事とは何の関係もないｗ 982 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 24 14 ID W9DA2e8F 真面目にここまで聞いた俺が馬鹿だった 何か一気に演説内容が・・・質がガクッと落ちた感じで・・・絶望した 983 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 25 55 ID fR2YtrdR 979 一番初めに名誉毀損なら弁護士に向かうのが普通なわけで 民事にいきなり向かう阿呆なんざいるかよ あのな、民事だからこそ弁護士に向かうんだぜ？ｗ 民事で訴える場合に、弁護士に頼まずしてどうするんだよ・・ｗ あれ？俺、つられてる？ｗ 984 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 26 58 ID fycuBEwa 980 名前： ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 11 22 39 ID K7/OScL4 976 賠償なんて生ぬるい事するの？ そんなの値段が大した事ないだろうし 普通にＢＡＮを無効にさせる方だろ 賠償なんてその後 本当に冤罪ならＢＡＮを無効にするべきだと思うわけだが チーターの本音ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺なら金ふんだくってMHFなんぞ二度とやらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 985 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 27 16 ID K7/OScL4 982 すでに何言いたいかわからなくなったし ID fR2YtrdRはスルーで構わない 民事における名誉毀損についての知識が著しく欠けている というより民法しらないみたいだからね それに、頭が沸騰しすぎて俺の文章まで読めなくなってる 986 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 28 57 ID K7/OScL4 984 そして、賠償請求で1万か2万しか取れなくて涙目になるわけだな こんなのでいくら取れるんだよ 10万超える事すら不可能だろ 987 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 28 59 ID fR2YtrdR 985 理解できないなら仕方ないが さらに言うと、刑事も民事も罪状はほとんど変わりません（前科が付くか、実刑が出るか、そんな程度） これだけは覚えておけ 民事に「罪状」という概念はない・・ｗ 988 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 31 29 ID K7/OScL4 987 理解も何も、お前の一般論が一般論からかけ離れすぎてて付き合いきれない 名誉毀損罪って言いたいだけですねはいはい んで、俺は一言も民事に罪状があるとかそんな事ほざいてないわけですが その文章で意味が理解できないほど頭が沸騰しているならそろそろ頭冷やしてきたらどうだ 989 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 33 34 ID fR2YtrdR 988 んで、俺は一言も民事に罪状があるとかそんな事ほざいてないわけですが 刑事も民事も罪状はほとんど変わらない って 979で書いてるじゃん・・・ｗ 990 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 34 10 ID fyt/nCtg 986 2万なら十分手を打つな ネトゲ続けるより遥かに面白いこんな体験できるんなら わざわざBAN取り消してもらってまで続けるより 裁判レビューサイトでも立ち上げるわｗ ていうか裁判の場でBANの取り消しを要求します、とか そんな事できんわ俺、無理ｗｗｗ 991 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 36 24 ID K7/OScL4 990 裁判費用等で考えたら－3万～5万ぐらいな（下手したら10万以上） 10万は取らないと元取れないから気をつけろ 相談1時間で１～2万が基本 この件を相談して、さらに裁判までいろいろ手続きをとってもらうとその時点で8万か9万は飛ぶ さらに成功報酬で数万取られるからな 992 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 36 52 ID fR2YtrdR 988 名誉毀損罪って言いたいだけですねはいはい 名誉毀損罪になれば刑事の問題である事はいうまでもないだろ？ 「名誉毀損で訴える」ということを請求内容とする民事裁判は成立しないってことを 散々説明してるのに、まだわからんのかね。 あくまでも「損害賠償請求（もしくは名誉回復のための行為の請求）」という形をとらないと 名誉毀損に基づく民事裁判にはならないのだよ。 993 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 38 55 ID uI1FHHYp 何だか凄い事になってるな･･･ 994 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 40 53 ID K7/OScL4 993 若干一名が名誉毀損で訴えるという事はこういうことだーと言いたいだけです 一般的に使われたり、マスコミで使われる事がおかしいと抜かしているだけ そんなん指摘したところで、法律習っている奴や専門家ですらら大抵の人が言う名誉毀損は民事の件だとわかるのに それをガキのごとく違うと言い切って自己満足をしたいだけ 否定して反応見てるだけなのがわかったら、以後はスルー推薦 995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 41 27 ID fyt/nCtg 991 なんぞそれ、裁判費用も請求できるわけじゃないのか？ じゃあ裁判自体ないな もうどうでもいいわｗ というかさ、裁判すりゃ誰でも勝てるって事は 結局無実の証明になんてならないわけだよな？ その上で金かけて裁判しようとする奴は ほんとにただＭＨＦを以前の垢で再開したいだけの キチガイか金持ちのボンボンって事でFA？ 996 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 41 50 ID vXNw0g4n K7/OScL4「名誉毀損で訴える」 fR2YtrdR「『名誉毀損』で訴える」 認識の違い 997 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 43 07 ID fR2YtrdR 994 一般的に使われたり、マスコミで使われる事がおかしいと抜かしているだけ 勝手に人の主張を変えるなよ。 俺は、「お前が」おかしいと言ってるんだぜ 998 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 44 54 ID XbWjqL5v ここまでひっぱって何もやらなきゃ所詮口だけ人間に認定されるでしょう 999 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 44 58 ID K7/OScL4 995 いや？別段ログが証拠物にならないだけで ログ以外で適用する方法はいくらでもあるんだぜ それこそ、判別方法を公開するとか、いくらでもあるよ 996 認識とかとは違う 一般論を否定したいだけさ 件数が関係ないとか言うけど、件数が圧倒的に少なければ 一般で使われない＝普通は使わないだから 件数を否定しているのがそもそもの間違い 1000 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 47 11 ID fR2YtrdR 999 名誉毀損にもとづく賠償請求等の民事の件数 と 名誉毀損罪の刑事の件数 の比率がどうであろうと、 名誉毀損で訴える という請求内容の民事裁判が成立するか否かは無関係だっつーに。 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 【MHF】冤罪BAN待避所 Part7へ続く
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登録日：2015/01/21 (水曜日) 19 44 01 更新日：2023/10/01 Sun 02 51 31NEW! 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 MHF MHF-G ガルバダオラ ゴルディオンクラッシャー ニフラム ハンターは_めのまえが_まっしろになった モンスターハンター 何の光！？ 光になれぇええ！ 初見殺し 剛種最強候補 古龍種 金クシャ 金塵龍 黄金聖闘士 『モンスターハンターフロンティアZZ』に登場するモンスターの一種。 MHF-G5で実装された古龍。PS3版/PSVita版パッケージを飾ったG5のメインモンスターである。 ここでは主に烈種について記述する。 通称「金塵龍」きんじんりゅうと読む。 名前から分かる通りクシャルダオラの亜種のような存在で、全身が金色に変化している。 これは摂取する鉱物の影響によるものらしい。 水晶のような角や翼は鉱物の結晶。攻撃の際に金粉と結晶を撒き散らしハンターを結晶やられ状態(後述)にしてくる。 クシャの嵐を起こす能力は失っている。あるいは使用していないだけかもしれない。 風を操る力は健在で、自由自在に竜巻を発生させてこちらを攻撃してくる。 電気と冷気の両方を併せ持つ「風」属性を宿すが、電気や冷気を攻撃に使ってくることはないようだ。 部位破壊は角、翼、尾。剛種のレア素材は「金塵龍の黄玉」(なんで金じゃないかって？言わせんな恥ずかしい) 烈種の剥ぎ限定1%素材は「金塵龍の陽玉」 戦場はシャンティエン戦以来となる大型探査船上。 戦闘能力 実装当時はMHFオリジナル、いやシリーズでも屈指の開幕初見殺し技の持ち主である。 ムービー直後即死余裕だったかつてのミラバルカンさえインパクトの点で圧倒的に上回っている。 天から舞い降りてくるガルバダオラ。 お馴染みの猫パンチの後咆哮の体勢に入ると… フィールドが瞬く間に光に包まれていく。 なんかヤバそう。様子を見よう。 警戒する動きを取ったハンター達はもれなく 光になった 離れて観察していたら死んでいた ガルバが吼えたと思ったら死んで(ry 猫パンチ食らった次の瞬間死ん(ry 画面が真っ白になったと思ったら死(ry 実装初日は訳も分からずクエスト開始数秒で4乙するPTが続出。 ハンター達はもれなくポルナレフ状態に陥った。 防御力が2000を超えるG級防具で固めたハンターさえ塵も残さず蒸発する様はオンラインを大きく震撼させた。 圧倒的な光で覆い尽くして即死させてくる様から某勇者王の決めセリフを想起させるとかさせないとか。 開幕確定行動のこの攻撃は、光の発生と同時にハンターに光熱を蓄積させ、咆哮と同時に一定以上光熱が蓄積していたハンターの体力を視認不可能な超高速で削り取り0にするという恐るべきもの。 かつては強制即死判定を押し付けられる攻撃と思われていたが、実態はスリップが早すぎてそうとしか見えなかったせい。 殆ど「強制的に体力0状態にされる」に等しいため 防御力を限界まであげる 元気のみなもと(ダメージ70%カット)を飲む ガード、または強ガードや範囲ガードをする 絶対防御スキルに頼る 根性札(一回だけ根性効果発動)や根性札グレート(根性効果＋体力全回復)を持ちこむ 緊急回避する 魂の再燃(一度だけ死亡を回避。取得はかなり困難)に懸ける 他の人が粉塵がぶ飲み といった対策はすべて意味をなさない。 加えて攻撃範囲はフィールド全域。逃げ場などない…わけではなかった。 唯一の回避方法は咆哮時にガルバの周辺に展開されるオーラの内部にいること。 絶妙なタイミングで小タル爆弾で吹っ飛んだり、G級ミラボレアス防具で発動する「最期ノ閃黒」(死亡確定後に時間制限ありで復活)でも一応対処は可能。 しかし余りにもリスキーすぎるので使用は推奨できない。というか心臓に悪いのでやらないでください。 この攻撃は戦闘中も普通に使ってくる。乙ってベースキャンプから戻った瞬間目の前が真っ白になり即送り返されるなんてこともある。 恐るべきこの技は、光の中に消し去るイメージから「ニフラム」という通称が浸透した。 しかし「ニフラム」がピックアップされがちだが、通常攻撃も厄介。 多くの攻撃でハンターを「結晶やられ」に陥れてくる。 結晶やられ状態になるとスタミナが最低値まで低下、雪だるま状態のようにアイテム使用やダッシュが制限される。 レバガチャで解除できるが、放置しておくと結晶が爆発し周囲を巻き込んで大惨事になる。 このスタミナ低下は思っている以上に厄介。根性が発動しなくなるため、追撃を受けるとそのまま力尽きてしまう。 走れない状態で閃光の予備動作に入られたら最早どうしようもない。オーラバリアの内部に辿り着けなければ死あるのみ。数多のハンターを葬った必殺コンボである。 開幕以外でこの攻撃を放ってくる際は、必ず身体を光らせながらのバックジャンプを伴う。 光っていない状態でバックジャンプした時は、近くのハンターを吸い寄せ一網打尽にする即死級威力の竜巻攻撃を繰り出す。 どちらのバックジャンプか読み間違えると即死or瀕死に一直線なのでよく確認し落ち着いて対処したい。 その他の攻撃 突進 怒り時の行動キャンセル突進は相変わらず事故原因の多くを占める。 金粉放出 尻尾から金粉を放出して背後を攻撃。尻尾自体にも当たり判定があり、金粉は当たると結晶化。 突進の後は高確率でこの金粉放出を行ってくるので安易に後ろを取りにいくと危険。 結晶隆起 力を溜めるような動作の後、身体を一回転させて上体を起こし、倒れこむと同時に広範囲に結晶隆起を起こす。剛種段階では最大威力を持つ技の一つ。 結晶隆起・烈 烈種限定モーション 飛び上がった後ハンターを吸引し、結晶を配置してこちらの動きを制限したあと、急降下と共に巨大な結晶を隆起させ広範囲を攻撃。 結晶隆起の破壊力もさることながら、設置される小さな結晶に触れるだけで結晶やられになり、本命の攻撃を回避できなくなってしまう。 空中3連ブレス・追尾ブレス クシャルダオラが放ってきたような3連ブレスや空中から追尾しながらブレスを放出する攻撃。 やはりどちらも当たると結晶やられを起こす。着地時に足元をキックや尻尾で攻撃してくるので接近は慎重に。 反転ブレス 前方に飛びかかり、反転してターゲットしたハンターにブレスを放つ。 着弾地点に結晶が発生するため、ぎりぎりで避けたと思ったら被弾していることも。 上昇→ボディプレス 少し浮き上がった後身体を一回転させて急上昇、ダイブしてくる。閃光を恐れてぴったり張り付いていると不意打ちを食らいやすい。 ダイソン バックステップの後、ハンターを引き寄せながら竜巻を起こし一網打尽にする。 非常に高い威力に結晶化のオマケつき。すでに結晶やられに陥っているとダッシュや回避ができず、もれなくBC送りとなる。 ニフラムと同じバックステップ動作だが、こちらの場合は各所の結晶が光らない。焦らずしっかり見極めよう。 旋回竜巻 空気を大量に吸い込むような予備動作の後、ガルバの周囲を旋回する竜巻を複数発生させる。 中途半端に距離を取っていると攻撃を貰いやすく、閃光に繋げられるとまず助からない。 攻略 閃光玉は一切無効。麻痺、スタン共に有効時間は非常に短く拘束は困難。 角や尻尾の部位破壊には古龍特有の体力条件はないものの、破壊に成功したとしても能力を封じることはできない。 結晶耐性のSP10で付けられる結晶無効を発動すると事故率が驚くほど減るので、クエストに参加する際は出来る限りつけるようにしたい。 また閃光以外はガードできる攻撃が多いので、ガード職が安定するかもしれない。ただ納刀が遅れると即死閃光に対処できないことがあるので気をつけたほうがいい。 最低限、仲間の結晶状態を解除できる音爆弾・スタミナ回復用の強走薬・閃光の被弾が確実な時用の戻り玉は持ちこもう。 武具 防具は「ガルバシリーズ」、武器は「金塵翔龍～」という名称。 ガルバダオラの武具は金の鱗や甲殻、水晶で作られたゴージャスな見た目。 防具は「黄金聖闘士」と呼ばれるほどの輝きと威圧感を誇る。 烈種ガルバダオラの素材で強化された防具は「支援」のスキルポイントを持つ。 これは攻撃力と防御力UPの上昇に加え、発動者から一定の範囲内にいるハンターには追加で絶倫・回復速度UP+2・状態異常無効の効果を付与するというもの。 ラスタ(クエストに連れていける人間のNPC)には非常に有用なスキルで採用者は多い。 烈種段階まで強化すると全武器種共通して「回避距離UP」のスキルが武器自体に付与される。 これはスキル枠に関係なく、武器を装備しているだけで発動できる。(4Gのセルレギオス武器に近い仕様、あちらはスキルではなく武器自体のギミックだが) 近接武器は半分を黄色、残り半分を紫色ゲージが占める特徴的な切れ味。 剛種防具系列のゲージランクアップ効果と倍率上昇効果を受ければ、圧倒的な長さの空色ゲージによる高い火力、継戦能力を発揮できる。 ただし純粋な攻撃力は最大強化したG級武器には及ばない。真価を発揮するには、烈種防具を2部位以上装備する必要がある。 評価 烈種剛種ともに、油断すると一瞬でクエスト失敗になるが、モーションにメリハリがあり戦いやすいという評価を受けている。概ね好評価と言っていいだろう。 ただし、HR5(旧HR100)になりたて、あるいはG級上がりたてでガルバダオラに挑むのは無謀。 まずHRの段階では結晶耐性スキルをつけることが難しい。 加えてその初見殺し性能と凄まじい攻撃力。高レベルギルクエに匹敵すると言われる剛種クエスト群の中でも、最難関の一角と目されている。 烈種の場合はGR7クエストのため防御力-900の補正を受けるため、秘伝防具や覇種防具では裸同然の防御力になってしまう。 G級対応の防具を鍛えつつ、逆鱗や結晶耐性スキルを揃えなければ烈種ガルバダオラの猛攻に耐えることは難しい。 専用BGMは雄大さと緊張感を併せ持つ良曲。ガルバダオラとの激しい戦いを飾ってくれるだろう。 PS3版/PSVita版サービス開始時のプレビューサイトテーマにもなっていた。 追記・修正はニフラムに耐えきってからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ？？？「AMSから…光が逆流する……！」 -- 名無しさん (2015-01-21 22 53 43) こいつの本領はソロで航路回してる時のダルさ -- 名無しさん (2015-01-21 23 17 28) なお生息域が異なるクシャルが砂金等を取り込んだ結果の個体なので、破壊した部位をよく見るとクシャルと同じ銀色の甲殻が見れたりする。そして所々生えてる結晶がため息がでる程美しい… -- 名無しさん (2015-01-21 23 27 44) ニコ動にモーション集あったけどアレ即死攻撃なのか -- 名無しさん (2015-01-21 23 48 49) ？？？「光に…なれぇぇぇぇぇぇ！」 -- 名無しさん (2015-01-22 07 55 08) こんなのとやってて面白いのかと思うわ -- 名無しさん (2015-01-22 12 44 14) ↑結晶化以外は文句無しの良モンスでございます -- 名無しさん (2015-01-22 18 01 48) ド派手だが隙多し、回避できれば殴り放題、されど油断すれば即死。 -- 名無しさん (2015-01-22 19 47 05) クソゲーの極限状態よりずっと楽しそう。 -- 名無しさん (2015-01-22 20 22 46) 自分が面白くなければ他の人間も同じはずなんて考えるのはお子さまだけよ -- 名無しさん (2015-11-08 22 27 34) ちゃんと装備で結晶対策をし、しっかり動きを見て戦えば倒せる良モンス。初見殺しはご愛嬌。理不尽要素はほとんどないからなあ。 -- 名無しさん (2016-10-03 16 51 09) 名前 コメント
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特徴「なんどいったらわかるんだ！峡谷（きょうこく）だ！」 全景マップ風景 戦術・立ち回り 機体別の戦術強襲機 汎用機 支援機 歩兵 アップデート履歴 コメント欄 特徴 公式からも『機動戦士ガンダム』の劇中に登場した「グレート・キャニオン」をイメージした地上MAPと銘打たれている。 中継拠点Eを中心に点対称のマップ。ただし完全に点対称ではなく、本拠点A側の残骸はHLV、B側の残骸はガウといった細かい違いがある。HLVよりガウの方が足場が広いため、大柄な機体を運用する場合はBチーム側が若干だが扱いやすい。 中継点Eのある広場、それぞれの本拠点がある広場を、2本の並行する通路でつないだような構造をしている。E中継広場外周には浅い水路があり、E中継広場を迂回して相手中継A/Bにアクセス(裏取り)しやすい。E中継広場の直径は約600ｍ。スナイパーライフル等なら端から端まで攻撃可能。一方でビームライフルなども、Ｅ中継からなら広場全域が射程に入る。 全体的に起伏が激しく、凸凹している。全高18ｍ程度の丘が複数点在し、その全てに通常または高速移動で登ることができる。そのために視界不良で、丘に登らない場合は接近戦になりやすい。逆に丘に登ると視界が明けて射撃しやすくなるが、周囲から目立つため集中砲火されやすいリスクがある。 中継A/B/C/Dは敵側に対して岩陰にあり、余程占拠に手間取ったり相手の足が速くない限りは安全に占領可能。 リスポーンポイントは基本的に中継点のすぐ近く、最寄り本拠点側にMSが落ちてくる。つまり、A中継ならA本拠点側に、B中継ならB本拠点側にリスポンする。E中継だけ特別で、リスポンポイントがE中継から少し遠くに設定されている。歩兵でMSを呼び出す場合は注意が必要。 狙撃ポイントとしては、残骸の上、または中継A/B近くにある丘の上が推奨されている。それぞれの地点からE中継広場を一望できるが、起伏の所為で射線は比較的に通りにくい。ちなみに、残骸から反対側の残骸上の敵機を狙撃する場合は、射程800ｍ以上が必要。 「なんどいったらわかるんだ！ 峡谷（きょうこく） だ！」 教官：「おい！そこの新兵！なんどいったらわかるんだ！ 峡谷 だ！このマップの名前は 峡谷（きょうこく） だ！！もう一度 渓谷（けいこく） と呼んでみろ！ケツに大きな花火をくれてやるぞ！」 新兵：「イエッサー！渓谷（けいこく）ではなく、峡谷（きょうこく）の間違いでありました！教官殿！」 教官：「そうだ！ 峡谷 だ！！！ GOOD!! 峡谷 GOOD!!」 全景マップ 通常時 特別戦時 風景 戦術・立ち回り ※他マップ以上にグルグル回るデメリットが大きいです。味方の負担になりやすいので注意しましょう。 出撃は両チーム共に、拠点から見て崖を挟んで左右二手に別れての出撃になる。1.3.5番が左側、2.4.6番が右側となっている。互いに行き来はしやすいが、機体を選ぶ際には、頭に入れておくと良い。特に偶数番号組は目の前に狙撃ポイントとして使い易い残骸があり、少し進めば裏取りに適した水路があるなど、支援機や強襲機の迅速な展開に活用しやすい。 まず、左側のメンバーは最寄りである「A/B中継の制圧」を最優先とする。位置的に敵に妨害される可能性は低いが、もたつくと詰められる可能性があるため、積極的な制圧と、周囲のMSは敵をけん制するなどサポートが必要。 主戦場となるE中継広場に対し、中継C/Dの有用性は低く、制圧は後回しでよい。最悪、本拠点からの歩兵リスポンでも30秒程度で制圧できる。ただ、要所である残骸へのアクセスのしやすさは勿論、水路からの奇襲する際や、拠点爆破に行く時のルートを考えると、余裕がある時に早めに制圧しておくと便利。 その後は基本的に、E中継広場に侵入し、敵部隊との近距離戦になる。ただし近距離戦＝格闘戦が顕著に発生するマップでは無い点は留意したい。起伏の所為で射線が通りにくく、射撃を当てるのは比較的に難しい。かといって丘に登ると敵の射線が集中しやすくなるため、射撃戦を展開する場合は適切なヘイト管理が重要。逆に格闘戦を仕掛ける場合は敵が密集している場合が多く、味方の足並が乱れると各個撃破のリスクに繋がりやすい。この戦闘では、如何にヘイトフリーの状態で射線を通すか、または敵集団を分断して格闘戦に持ち込むかの駆け引きが必要になる。 最初にも書いてある通り、グルグル回ると自軍の足並が乱れやすく、各個撃破のリスクが上がる。崖に阻まれて分散してしまうとお互いのフォローがしにくいので、しっかり味方の存在を互いに意識することが重要。 水路側はＥ中継広場からは死角になりやすく、裏取りなどで敵集団の背後を取りやすい。ステルス持ちなどはより安全に背後に回り込みやすいが、孤立しやすい位置でもあるため、ヘイトを集めすぎると蒸発のリスクがあることに注意。 Ｅ中継広場での戦闘がメインだが、無理にE中継の制圧に行ってはいけない。Ｅ中継はリスポンポイントがA/B中継との間＝最前線になることから中央合戦中の再出撃位置としてはやや不向きで、敵側中継A/B攻略のための橋頭保以上の価値はない。最悪、戦闘終了まで制圧を見送ることもある。また制圧する場合も、丘の陰に機体を隠して歩兵で丘に登ったり、距離があるが最寄りの中継付近から歩兵で行くなども考えよう。 前述のように狙撃ポイントがあり、味方が大移動したり乱戦にならない限りは敵が雪崩れ込んでくるリスクもないため、狙撃型支援機も運用しやすい。ただし、水路を使った裏取りの可能性もあるため、味方から離れすぎるのはご法度。 E中継広場を抑えられた場合でも、中継A/Bのある広場、中継C/Dのある広場はそれぞれ主戦場として使い易く、中継を抑えているなら本拠点まで撤退する必要はない。中継A/B付近を主戦場とする場合は、中継近くの壁際付近では戦わない方が良い。射線不利な立ち位置であり、削られ負けやすいのが理由。 1.3.5番の初期出撃位置付近までラインを下げると、中央からの射線を遮りやすい小高い丘を防衛線に戦うことが可能。中央側からここまで押し込もうとすると相手の射線有利に入り込んでいることになる。 本拠点のある広場は侵入箇所が３か所存在し、内２か所は高台の稜線を利用できるため迎撃しやすい。しっかり弾幕を張れば本拠点への接近を阻止できる。ただし本拠点向かって右側にある通路に対しては遮蔽物が本拠点しかなく、また射線有利も取られるため注意が必要。可能なら、格闘が得意な機体で一気に距離を詰め、狭さを利用して格闘戦に持ち込みたい。 機体別の戦術 近中距離での集団戦闘がメインとなるため、味方とお互いにサポートしやすい機体は適性が高い。 対支援は当然重視したいが、戦闘領域が狭めのマップゆえ相手側が集団行動をしていることが多く、支援の前に汎用が立ちはだかりがち。無理やり押し通るのは難しい。 純粋な格闘機を運用する場合は、攻め入るタイミングの見極めが大事。射線が通っていることが多く射撃カットを受けがち。 可変機・フライト機は味方集団からはぐれやすく、また安全に着地できるポイントの確保が難しいため、適性は低め。下手に飛び出したり撃ち落されたりすると、そのまま蒸発のリスクもある。 視界不良であるため、ステルス機やジャミング持ちなどは適性が高い。逆にそういった機体をメタる機体も保険として編成しておくと、安心度が上がる。 強襲機 集団行動が基本となるため、射撃も格闘もできる汎用性の高い機体が使い易い。 特にお互いに牽制している序盤では格闘しに行くタイミングが難しいため、射撃で敵支援機をけん制することが多くなる。 敵味方が乱戦に突入した場合は、格闘特化型が火力を発揮する。ただ味方も格闘戦を展開しているため、ＦＦには注意が必要。また乱戦突入前は後方警戒など、敵の裏取りに注意すると良い。 ステルス持ちであれば外周から裏取りも可能だが、1回顔出した時点で次からは警戒されてしまう。そもそも裏取りに使えるルートがほぼ1箇所しかなく、敵が密集しやすいマップなので、色々な方向から奇襲を仕掛けて浮いてる支援を狩るというステルス強襲の特性が活かしづらく相性が良さそうに見えてそれほどでもないのが実情となる。 汎用機 一芸に特化した機体より、汎用性が高く、お互いをフォローしやすい機体の適性が高い。 自他共に射撃での追撃を入れやすく、初手となる即よろけ手数の多さはアドバンテージになる。初手を蓄積よろけ系で狙う場合、遮蔽物に逃げられて蓄積を取り切れないことが増えがち。ショットガン瞬間的に取れるものはいいが、頭部バルカンなど少し時間のかかるものは使いにくい。 ステルス強襲機などが跋扈する可能性も高いため、アンチステルスなどを持っていると味方支援機の援護がしやすくなる。 支援機 敵が裏取りするリスクこそあるものの、比較的に敵味方が密集して戦闘しやすく、どのタイプの支援機でも比較的に扱い易い。ただしマシンガンなど弾幕を主力とする機体は会敵機会の少なさからダメージ効率が低下しやすい。 狙撃型などは残骸上などの狙撃ポイントを利用すると運用しやすい。ただ、固定砲台化の際は味方による防衛ラインの構築が重要になるため、ある程度味方の理解と協力が必要。 ステルス機やジャミング機が投入されやすいマップでもあるため、アンチステルスやアンチジャミングなどを持っていると、自衛や部隊運用に役立ちやすいくなる。 歩兵 戦闘車両系は無し。支援砲撃は可能。 起伏が激しいので高速移動じゃないと随所で引っかかりやすい。基本スラスターOH厳禁。 中継点間距離はさほど遠くなく、各中継間は概ね20秒程度で到着可能。 本拠点・中継A/B間が最長で、歩兵移動だと40秒程度かかる。中継C/Dから敵拠点爆破は狙い易い一方、中継A/Bからは難所が多い。 アップデート履歴 2024/02/22：新規追加 2024/05/30：クィックマッチイベント用｢ 特別戦マップ ｣を追加 コメント欄 過去ログ 1 名前 通常編成だと負け多いのに支援５とかのネタ編成で下がってると勝てる、前出る気なくなるわこんなん。 - 名無しさん (2024-06-10 23 14 03) 下がれば勝ちやすいクソマップ。スコア伸びねえ与ダメでねえクソつまんねえ - 名無しさん (2024-06-08 03 12 45) 特別戦でもやるこた変わらんよーな - 名無しさん (2024-06-04 22 16 08) 中央中継無くなった分、押し込みしすぎると負けやすくなったかなぁって印象。極端に押し込まずに射撃戦してるほうが強いのは変わんないね - 名無しさん (2024-06-05 00 29 53) 他の特別戦は良くも悪くも展開変わるが、ここは相変わらず射撃垂れ流しするだけで何も特別じゃない - 名無しさん (2024-06-05 20 45 59) 素のマップが50点だとしたら特別戦は75点ぐらい やっぱ中央無いだけでストレスだいぶ違うわ - 名無しさん (2024-06-04 00 08 02) 個人的には通常50点、今回25点。水路に中継設定した奴は中央に設定した奴以上に何考えてんのか分からん、狭過ぎてイライラする - 名無しさん (2024-06-04 16 30 07) ゆーて水路戦場になる事ほぼなくね？ - 名無しさん (2024-06-05 14 47 03) このマップってドムバラ行けるの？４００支援で使うとしたらどれが良いんだろうか - 名無しさん (2024-06-03 17 18 39) くそつまんねー芋マップ 戦略もくそもない 芋ったもん勝ち - 名無しさん (2024-06-02 04 56 10) 塹コロマス飛ばして特別戦ノミネート。中央中継除きましたの流れで新参MAPを入れたのは、データ取ってMAP改修も試みようとしているのかしら。 - 名無しさん (2024-05-29 02 32 55) 今このマップだけを改修する理由が特にないので残念ながらそれはないと思う - 名無しさん (2024-05-30 01 10 05) 戦況膠着しやす過ぎて１～２回遊んだらもういいやってなるわ。 - 名無しさん (2024-05-28 22 19 32) 強襲どう動けばええんや……前に出れんし、裏とりも無理 - 名無しさん (2024-05-28 00 51 12) 狭い範囲で射撃戦するmapだから、前に出たらカットカットカットなんで射撃もできる機体出す方が良いと思う。幸いにも強襲の射撃でも届く位置に敵はいる（汎用にだけど） - 名無しさん (2024-05-28 17 38 12) 裏行って2機以上釣れたら引いて物陰でウロチョロしてればいい、相手がこっち無視し始めたら前に出る - 名無しさん (2024-05-30 15 22 53) イフイエのせいでクソオブクソmapになってるな - 名無しさん (2024-05-25 15 52 32) ちょっとマップが広すぎるんじゃないかと感じる。A/B取られてもまだ防衛有利だし。 - 名無しさん (2024-05-16 13 49 28) 前線に出ない芋共ばかりで困る - 名無しさん (2024-05-14 21 53 01) 芋側の人間やけど、どこもかしこも射線通るのにどうやって前に出るんや？ - 名無しさん (2024-05-30 13 36 51) 横の水の所でサッカーしてて前線いかない奴が結構いる - 名無しさん (2024-05-31 01 10 47) 余計な事する馬鹿が居なくて安心して戦えるマップ。裏取りとか奇策に頼った方が負ける - 名無しさん (2024-05-14 12 46 13) こうして文句ばっかり書き込まれてるようになったら一段落かな。それぞれ戦い方の方針がある程度固まったって事だろう。 - 名無しさん (2024-05-12 10 26 12) 懲役8分のゴミMAP。最終的に消えて表に出ないMAP筆頭やね。やってる事が基本的に宇宙の廃墟コロニーと同じでプレイする価値無しや。 - 名無しさん (2024-05-11 14 56 45) ここ結構な射撃マップだなって支援使ってた方が活躍できるけど相手側それ見越して強襲モリモリで来られるとやっぱりキツイ - 名無しさん (2024-05-05 15 29 38) ここ8分は長いわ。戦略に変化がないから同じことの繰り返しだから4分で大体の勝負は決する - 名無しさん (2024-05-02 19 53 34) 早くピック率落ちねぇかな、勝とうとすると詰将棋みたいですげー苦痛だわ - 名無しさん (2024-05-01 15 32 55) Eの丘をもうちょっと高くしてほしい。背が高いやつだと遮蔽としても使えん - 名無しさん (2024-04-30 22 16 53) 新しいmapだからか戦術とか立ち回りがバラバラの人多いね。特に射撃機で来てる奴は変なと場所で芋砂してるの多い - 名無しさん (2024-04-29 20 51 06) 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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Q. 峡谷MAP2の高台（別マップへのルートや採掘ポイント）への行き方がわかりません A.峡谷の地図から見て右の高台（別マップのルートや採掘ポイント）へは、峡谷の地図から見て左の高台から、何かしらの方法で吹っ飛んで行くしか無い。 昼のクエストなら小タル爆弾など、夜のクエストなら爆雷針などを使う必要がある。複数人で来ている場合は、他のプレイヤーに大剣の切り上げやガンランスの砲撃などの吹っ飛ばし攻撃を使ってもらって飛んでもいい。 別マップへのルート 別のマップへ繋がっている高台は、地図から見て上の方にあるツタの頂上（赤丸の部分）から、爆弾などで右の高台へ飛んでいく。 爆弾の設置場所は、だいたいこの辺り。 なお、立っていると風に押されて居る位置が変わってしまうので、しゃがんでおくこと（しゃがむと風の効果は無効。なお、MAP2に吹く風は、スキル「風圧」はすべて無効） +【参考動画】 採掘ポイント Q. 雷管石の効率の良い集め方は？ A.雷管石はMAP2の地図から見て右にある採掘ポイントでのみ採掘できる。季節・時間は不問。 この採掘ポイントは、現在はエクストラクエストの「峡谷大採取・上位・後編」で簡単に採掘できるようになっている。なお、他に採掘できるクエストは、ハンターズクエスト「狂食の権化」「春雷」「蒼天の霹靂」、フロンティアクエスト「荒野に降る稲妻」「界雷」などで、他のクエストではこの採掘ポイントに置いてある岩が邪魔になるため掘ることが出来ない。 ただし、この採掘ポイントは1回のクエストでは最大4回しか掘ることが出来ず、さらに雷管石の出現率も2%しかないので、雷管石を「効率良く」集める手段はないので、ひたすら掘るしかない。 「峡谷大採取・上位・後編」なら採取回数が3倍なので、現在では大採取以外の選択肢はないと言って良いはず。 「春雷」では、地図から見て右にあるツタの所に岩が設置されているが、その岩はベルキュロスの攻撃で破壊することができる。また、採掘ポイントを封鎖している草は、切断武器で楽に破壊できる（ブーメランも切断武器であることに注意） 「荒野に降る稲妻」では、地図から見て右にあるツタの所と採掘ポイントを封鎖するように骨があるが、それらは打撃武器で容易に破壊できる。 峡谷で採掘する時の障害物一覧 BC MAP2ツタの前 MAP2採掘ポイント前 備考 ハンターズクエスト 狂食の権化 なし なし なし なし 春雷 なし 岩 草 岩はベルキュロスの攻撃で破壊可能草は切断武器が有効 蒼天の霹靂 なし 骨 骨 骨は打撃武器が有効 フロンティアクエスト 荒野に降る稲妻 なし 骨 骨 骨は打撃武器が有効 界雷 草 ? ? 草はサボテン破壊で通れる エクストラクエスト 峡谷大採取・上位・後編 なし なし なし 採取回数が3倍 峡谷MAP2の地図から見て右にある採掘ポイントへは、地図から見て下の方にあるツタを２回登り切った先の高台（赤丸の部分）から、爆弾などで飛んでいく。 爆弾の設置場所は、だいたいこの辺り。 なお、立っていると風に押されて居る位置が変わってしまうので、しゃがんでおくこと。 +【参考動画】 フロンティアクエスト「春雷」
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1日ずつやるのでも、終わり間近でまとめてやるのでもOK。 指定のクエストをクリアしたら＜青茶で＞@code（半角）入力すると イベントコードが表示される。それを特設サイトで入力すればOK。 ５００クエ遍路とクエストが被っているのが多いため一緒に進めてくといい。 下位のクエでソロで楽勝なのがほとんど（今のとこ 賞品は１００万ゼニー分のポルチケ、ウナペルト防具、罠閃光等の消費アイテム詰め合わせの３点。 ゼニーが不足しがちな下位～上位ハンターはぜひともやっておこう。 一見めんどくさそうだけどやってみると案外さくさく終わる、うん。
https://w.atwiki.jp/sctak/pages/21.html
MHF(モンスターハンターフロンティア)とは 実際にゲームをやってみて思うこと MHF(モンスターハンターフロンティア)とは MHF(モンスターハンターフロンティア) カプコンが出したMO。MMOじゃないあたりがPSの形式を引きずってると思われる。 が、それがデメリットとなっているかといわれると、PSPでやってる人には参加しやすい？気がする。 またSPS版からきた人がよく勘違いするのが、MHFは4人用の難易度に補正されているため、 PSP版ではデフォルトのソロプレイはすぐに行き詰る。 いつもお世話になってます、wikipedia様リンクはこちら 実際にゲームをやってみて思うこと 比較的ユーザー層が低年齢 コントローラ必須な気がする ある程度高レベルになるとPS(プレイヤースキル)がモノをいう もともとPSP版ではやったものということもあり、事前にある程度こなれているからか ネットゲームの中ではとっつきやすいゲームであると思う。 また、キーボードだと(私は)かなりやりにくいため、コントローラー必須と思われる。 PCゲーム一般のwasdの移動方法でないため、かなりやりにくい。 おそらくPS版やPSP版の悪いところを引き継いでしまったと思われるが、 PC版を出すに当たり、wasdの操作方法の追加も検討して欲しかったと思う。 PS版やPSP版と違いHRが999まであるため、かなりのレベル差でPTを組む場合があるが、 実際には下記の4種類のレベル帯しかない。(違ったかも) １～１０まで 初心者 １～３０まで 下位 ３１～１００まで上位 １００～ 凄腕 レベルが上がるにつれて、上位のモンスターが登場する。当然もらえる素材も多種になり 強い防具・武器が作成できるようになる。今のところ凄腕以上のモンスターは発見されていない。 上記の理由のため、200以上のHRを持っている人はある程度の基本は抑えており、 武器・防具もある程度そろっている。後はどこまでMHFにログインして(モンスターを倒して)いるかの違いでしかない。
https://w.atwiki.jp/blesswiki/pages/72.html
http //bless.pmang.com/index.nwz?mKey=2 sKey=2#guide/detail/326 바젤 협곡 LV制限なし？（以下の情報からLV45以上の3人PT以上推奨） 日時制限なし。いつでも入れる。但し敵陣営もいるのでPV必須。 ボスLV45 ドロップ装備LV50英雄クラス ドロップ装備LV45最上位クラス？ クエスト8種類 「パンドラサーガ」でいう「未開」的な雰囲気。ドロップがよければ、PKPerの狩場兼名誉稼ぐ場所みたいな感じになりそう。MOB調整がうまくいけば、カンスト組の常駐エリアになる可能性大。（集団戦が面白い。動画参照） ようつべ検索 2016-02-12 入場制限はない！フィールド狩り場「バゼル峡谷」 2016-02-15 英雄級アクセサリーの材料が出てくるフィールド狩り場、バゼル峡谷 2016-02-18 新要衝の登場！「バゼル峡谷」の更新 2016-04-12 行動力消費の半分に減少！バゼル峡谷の補償は少しずつ強化されている 2016-04-21 バゼル峡谷の補償大幅強化。上位ユーザのために階級追加 2016-05-24 戦争コンテンツ「バゼル峡谷」全面改編 2017-02-21 バゼル峡谷のアサシン「難しい雨」というユーザーは、1日に300人倒す！
https://w.atwiki.jp/elliciasp2nd/pages/279.html
移動可能地域 ※2エリア構成 ドラッヘ峡谷1 左上 ドラッヘ峡谷 2 右上 要塞都市フォーゲルブルグ 下 フォーゲル山脈1 ドラッヘ峡谷2 右上 クローネ湖 右上窪み 竜の墓場 下 ドラッヘ峡谷 1 生息モンスター Lv 名称 攻撃性 特性 40 ドラゴン 42 ワイバーン active
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登録日：2015/12/31 Thu 19 24 09 更新日：2021/01/08 Fri 14 24 24 所要時間：約 9 分で読めます ▽タグ一覧 G級 G級装飾品 G級防具 MH MHF MHF-G スキル枠拡張 フロンティアG モンスターハンター モンハン 精錬 防具 高防御力 『モンスターハンターフロンティアG』に登場する防具の一種。 概要 最上位ランク「G級」への昇格後にG級武器共々解禁される防具の一種。 G級では他の防具(覇種防具、狩護防具etc…)も派生強化が実質解禁されたりするが、 この項目は純正のG級防具について取り扱う。 鎧玉による強化が中心の非G級と違い(*1)、モンスター素材と採取素材、G級専用通貨のGzを元手に生産・強化する。 しかしここはインフレの激しいMHF。増してやその中でも現状メインコンテンツで作れる装備である。 非G級の防具が1部位で高くても180ぐらいがせいぜいだったのに対し(それでも本家より高い！)、G級防具は低くて200前後、最終強化で400程の大台に達するものが珍しくない。 参考までに、本家のナンバリングシリーズにおけるG級の防具をフル装備＆鎧玉で限界強化した時の合計防御力は 作品と状況にもよるが500～600が殆ど。 本家の一式装備でようやくG級防具一部位の防御力を超えられるのである。 対してG級防具は、同じ一式装備だと合計防御力は1900前後。じつに3~4倍もの違いが出る。 モンハン全体を振り返っても、未だこの数値に到達した防具は存在していない。 強化段階は○○G→○○GF→○○GX。 どうでもいいがGFとGXはゲーム内のテキストでは半角英字になっている(それ以前のFY、FXなども同じ)。 防具の持つスキルは勿論、凄腕ランクまでにはなかったG級スキルの数々がここでお目見えに。 その中には複合スキルも多く存在しており、一度に沢山のスキル効果を発動することが現実的に可能となる。 最終的なスロット数は実装時期によってまちまちで、GG以前のものは最終強化でもスロ3にならないものが見受けられ、G5以降は全て確定スロ3。 プレイヤーの目的にもよるがスロ3の防具シリーズはだいたい当たりである。 また、G級防具特有の効果・システムを持つのも特徴(後述)。 G級防具の特徴 特殊効果 攻撃倍率+30 G級防具を3部位以上装備してG級クエストに出発すると発動。 装備武器を問わない。 スキル枠拡張 3部位以上の装備でスキル枠の上限が+1され、5部位フル着用で+2に。 つまりそれぞれ11、12個までスキルがつけられるようになる。 G級では武器種にもよるが欲しいスキルが多くなりすぎて、枠からはみ出してしまうケースが頻発するためとても重要。 武器側の自動発動スキルに頼れない場合や、スキルを増し増しに搭載したい時の頼みの綱である。 ちなみにスキル枠はG級防具固有の効果というではなく、G級狩護防具、G以降の遷悠防具でも同様の効果が働く。 「G級防具の印」をつけた天廊防具も同じ。 例えば、G狩護(遷悠・G印天廊)2部位＋G級3部位の構成にした場合はスキル枠が+2される。 精錬 G級防具最大の特徴。 G、GF、GXの各段階でLv7にまで強化したG級防具を、装飾品として文字通り精錬することができる。 精錬、ということで一度行うと元の防具には戻せない。 これを「G級装飾品」と呼び、SP防具(*2)以外の全防具につけることが可能。 つまり、G級防具でなくとも任意にG級スキルを発動させられるようになる。 精錬して出来た装飾品は剣士防具だと「○○剣珠」、ガンナー防具だと「○○射珠」という名前が付く。 一応はG級防具固有のシステムという事になっており、他のカテゴリの防具では精錬自体ができない。 ただし、例外的にG級秘伝防具は最終強化で精錬可能。 G級装飾品は基本的に元となったG級防具のスキルポイントを抜き出しているが、全てのスキルポイントがそっくりそのまま付与されるわけではなく、若干数値が低下する。 数値だけで言えばGよりGF以降の方が実用性でも上。 また、GFまでは防具側の所有スキルから決められた3種類が抜き出され、GXでは部位ごとに異なるスキルポイントが新たに付与されて4種類になる。 なお、一部のG級防具はGXLv7にならないと精錬できなかったり、そもそも精錬自体不可能だったりするものがある。 装飾品として作れること自体が強力だからか、GF以降の精錬は楽じゃない。 というのも、GFのLv7では強化素材の中にあのHC素材が、GXに至ってはGHC素材、つまりG級モンスターのHC素材が要求されるからだ。 HC素材は剥ぎ取りのみで5%、更にGHC素材は2%という低確率もあって、狩人祭で稼いだポイントやNポイントの交換等を用いない限りは量産なんて程遠い夢である。 期間限定イベントによっては確定でHC素材が手に入るデイリークエストが配信されていることもあるが、目当てのものに合致しているとは限らないのが辛い。 しかも部位ごとにGFで要求されるHC素材が異なるおまけ付き。 ※ただし、数少ない例外としてポボルバルムのG級防具だけはGFでHC素材が要求されない。 一部のG級防具(主にゲーム内イベントで貰える専用素材で作ったものとか)もHC素材自体が要求されないことがある。 その代わり、妙に入手しづらい袋系素材を多く要求されるが。 更に言うと、GXへの派生とそれ以降の強化には定期開催イベント「極限征伐戦」の報酬素材を使う。 そのためG級上がりたての場合、極限征伐戦が開催されていない時はGX派生がお預けとなる。 最近はそれなりに連戦するだけでも最大強化までに必要な素材は手に入るよう調整されているが、精錬諸々を考えるとなるべく極征クエストを回して溜め込んだほうがいいので要注意。 どんなG級装飾品(防具)が良いのかは個人のプレイスタイルと装備構成によって異なるが、最低限つけたいスキル(剛撃、一閃などの火力系)と自分の欲しいスキルが一緒に付与されていると嬉しいものがあるはず。 ただ、その防具の実装時期次第では最新のものと比較したら型落ちして使いづらい、ということもある。 G級実装から2年以上経過した今では大量のGX珠を保有する人も見かけられるようになったが、現在では武具・スキルインフレによって別にそこまでしなくても十分高火力を実現できる環境になった為、何がなんでもGX珠にこだわり続ける、というのも考え物である。 HC素材が人によって精錬の高いハードルに感じるかも知れないが、最近はハンターナビのお題クリアで精錬済みのG級装飾品が一度に10個も貰えたり(*3)、リアルオシリーズをはじめとしたHC素材を要求しない精錬可能防具が登場したり、精錬によらないG級装飾品が生産できたりするなど様々な方法が用意されている。 特に後者の場合、初期に実装されたものでも「剛撃・三界(*4)・怒(*5)」「一閃・三界・怒」と、G級上がりたてには比較的ありがたいスキルをいっぺんに持っている。 それ以外のG級装飾品も有力なもの揃い。大体が★7モンスターの素材を使うという難点こそあるが、ほぼコモン素材なので難易度を下げても作れることは作れる。 これらを足がかりにしながら少しずつ他のG級防具や装飾品作りを進めていくのもあり。 また、不定期イベントクエストだが「精錬ノススメ」シリーズは特に狙い目。 クエスト1つでGX珠精錬までに必要な素材が全て報酬で網羅されているため、非常に作りやすい。 中には精錬せずとも、普通に防具として使い続けられる高性能な装備(アビGシリーズなど)も存在する。 このように精錬だけが絶対の選択肢ではないことも覚えておこう。 変遷 MHFからMHF-Gへの超大型アップデート前、G級クエストでは防御力が極めて重要な要素になるとされていた為、高い防御力を持つG級防具には注目が集まっていた。 ところが、G1当時のG級防具は要求素材量があまりに多く、強化も精錬もハードルが高かった。 流石に秘伝防具ほどのマゾさ加減では無かったが、それでも従来の防具と比べるとやたらに数が多い。 しかも、倍率上昇効果を当て込んでもG級一式は覇種武器＋覇種防具5部位の構成に火力面で惨敗するという事実が発覚。 G級防具側に今ほど強力なG級スキルが充実していなかったことや、G1におけるG級コンテンツ自体の杜撰すぎた内容のせいもあって、その構成によるハメプレイが流行し、G級防具は装飾品としての活用以外では殆ど見向きもされなかったのである。 結果としてプレイヤー達からは「G級防具は装飾品(として作る以外に利用価値が無い)」などと言われてしまった。 G級コンテンツに酷評を受けた後の改新途上だったG2ではGX強化、およびGX装飾品が解禁。 それまで(GF以上の段階は無いだろうと思って)GF装飾品を作っていた人への救済として、期間限定でGF装飾品を元にGX段階の防具を生産するレシピも公開された。 …が、ここで問題になったのが肝心のゲームバランス。 GXへの派生強化にはG2実装の極限征伐戦をこなす必要があったのだが、よりによってその極限征伐戦第1回のクエストがGXレベルの防御力でも無い限り即死オンラインになるという本末転倒な有様だったのである。 更に、極征以外のクエストもバランス調整が杜撰で折角の高防御力が活かされず、GXへの派生強化で一時的な性能ダウンが発生する仕様があった為に、まだG級防具は覇種防具を押し退けて主流足りえることができずにいた。 G3で素材面が改善された事により強化難易度が下がり、ようやく防具の量産(と精錬)が現実的になる。 ゲームバランスもG3以降実装のモンスターは防御力が機能する程度の攻撃力に調整された為、より実感できるようになった(こういう例外は除く)。 ところが、その頃には課金装備のG級狩護防具がスキル諸々でG級防具を上回る優秀さを誇っていた為、またしても主流から追いやられる危機に直面。 運営も高性能のG級防具を少しずつながら登場させることで格差を埋めていくようになり、G5以降は全部位(最終的に)スロット3が以後のG級防具共通規格となったことで優位に立ち、不動の地位を確立させるに至った。 これ以降、G級防具の価値を大きく揺るがすような出来事はG9に至るまで起きていない。 余談・防御力についての話 G級クエストでは独自に「防御減算」という補正が発生しており、難易度の★の数に応じた分だけ防御力が引かれる仕組みが存在する。 計算式は「合計防御力－(★の数－1)×150＝クエスト中の防御力」。 何でこんな計算処理をわざわざ入れるんだよ、と疑問に思う方もいるだろう。 実は、元々ある仕様の被ダメージ計算式だとどんなに高防御力でも数値に見合うダメージ軽減が働いてくれないのだ。 以前からナンバリングシリーズでもひっそりと問題になっていた仕様なのだが、MHFではフォワード.5に実装された覇種で問題が一気に表層化してしまった。 詳しくは覇種の項目を参照していただきたいが、ぶっ壊れに等しい狂った攻撃力のせいでハンターの防御力が全く意味をなさず、しかも元気のみなもと込みでも即死する大技の存在からプレイヤー間に「根性スキルや課金入れて耐えればいい」という歪な空気を構築してしまい、脱落者(ようは引退)すら生み出した。 その光景を見て、運営は従来の仕様ではG級防具が機能しないと考えて防御減算式を仕組んだのだと思われる。 確かにこの計算式なら、むやみにモンスター側の攻撃倍率を上げるより、 防御力の数値に見合うダメージ軽減が確実に機能する。 実際、G級防具を強化すれば例え＋100でも被ダメージの減少を明確に実感できるようになっている。 これは烈種・始種、および遷悠種相手であっても同様。防御力ひとつで有利不利が大きく変わるので、間違っても低防御力に根性スキルで耐えるなんて方法には手を出さない方がいい。 アニヲタ追記珠GX・アニヲタ修正珠GX △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 因みにG9現在、G1当時のG級防具以上の作成 製錬難易度を誇る装備が存在する。あらゆる火力スキルを超圧縮したG級スキル“不退ノ構”を保有したGラヴィシリーズのそれである -- 名無しさん (2015-12-31 21 15 39) 今では標準装備と化したGX珠×15個に必要な素材を見て、果たしてこのゲームを始めようというゲーマーはいるだろうか？ -- 名無しさん (2015-12-31 21 35 42) ↑フルGXが標準装備…なのか？とはいえ(珠秘伝抜きの)最前線装備を組むのには装備でやりくりしても大体10～13 -- 名無しさん (2015-12-31 22 20 01) ↑途中送信してしまった 大体10～13個のGF・GX珠が必要なのは変わらないし、G級入っていきなり作れる物でも無いからフルエントラorフルフロガダ辺りでシミュとにらめっこしながら模索していくのが良いかと。幸い通常クエならフルエントラでも回す分には困らない火力はあるわけだし -- 名無しさん (2015-12-31 22 33 55) いつまで続くのかね、この球作りオンライン・・・ -- 名無しさん (2016-01-01 10 18 47) 名前 コメント